Углежоги

Объявление

Мы готовы в меру своих познаний отвечать на Ваши вопросы по технологиям, связанным с древесным углем.

Обратите внимание: Здесь мы обсуждаем только технологии. Все объявления о купле-продаже удаляются!

Все объявления насчет купли-продажи угля можно помещать на форуме

"торговая площадка древесного угля"

Администраторы форума: Boris (Киев), Олег Викторович (Пермь)

Счетчик визитов на Форум Установлен 18 января 2012 года : счетчик посещений

Пожалуйста, освежайте в памяти правила. (Кнопка Правила в верхнем меню)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Углежоги » Разработка конструкций » Схема печи непрерывного действия...


Схема печи непрерывного действия...

Сообщений 1 страница 50 из 134

1

Приглашаю ознакомиться и пообсуждать эскиз печи непрерывного действия, как вариант для строительства...
Предлагайте свои решения, обсуждайте, спорьте, задавайте вопросы...
http://uploads.ru/t/s/f/q/sfqaU.jpg

Эскиз взамен предидущего...

Отредактировано Хабар (31.05.2012 07:32)

0

2

Хабар, а зачем на дымоходе клапан хлопушка?

Вопрос может простой, но ведь гениальное всегда просто...

0

3

Boris написал(а):

Хабар, а зачем на дымоходе клапан хлопушка?
Вопрос может простой, но ведь гениальное всегда просто...
Подпись автораКто ничего не делает, тот не ошибается...но это и есть наибольшая ошибка


А чтоб осадки с небес не попадали в непогоду... :glasses:
А если серьёзно, то для регулировки скорости потоков теплоносителя внутри печи и объёма уходящих газов.
Регулировка, конечно не столь тонкая, но зато конструкция простая и надёжная.

Отредактировано Хабар (30.03.2012 10:20)

0

4

Хабар написал(а):

А если серьёзно, то для регулировки скорости потоков теплоносителя внутри печи и объёма уходящих газов.


Не лучше ли это всё регулировать подачей окислителя в топку, дверцами зольника или продухами.....а то как-то опасно прикрывать дымоход, чтобы гасить скорости потоков...лучше ограничить их поступление, чем задерживать дым в печи....Печь учадить может. Она тоже живая. :flag:  :tomato:

0

5

Boris написал(а):

а то как-то опасно прикрывать дымоход, чтобы гасить скорости потоков...лучше ограничить их поступление, чем задерживать дым в печи....Печь учадить может. Она тоже живая.


Да нет ничего опасного...
Главное наиболее точно отрегулировать потоки ввода и отвода газов... От этого зависит качество процесса, а значит и качество продукта.
Для достижения такой цели, регулировка на выходе точно не помешает.

Не лучше ли это всё регулировать подачей окислителя в топку, дверцами зольника или продухами


Топка-то одна, Борис... И если Вы закроете дверцу зольника, то нарушите подачу теплоносителя в другие секции. И как тогда?
Не пойдет. Топка должна работать в стабильном режиме, стараясь выдавать постоянно одинаковую температуру...

Тем более, что топка нарисована условно...
А на самом деле будет установлена печь, т.н с вертикальным зеркалом горения, такая конструкция позволяет, т.с. не дергать процесс в момент подбрасывания дров...

Отредактировано Хабар (30.03.2012 11:10)

0

6

Boris написал(а):

Печь учадить может

Молодец, Борис! Все правильно понимаете!   

Хабар написал(а):

Да нет ничего опасного...

Вот это напоминает китайскую школу! С кем поведешься....  :cool:
Анекдот: Собрался конгресс по ограничению деторождения. Одни предлагают кондомы, другие лекарства. Выступает китаец и говорит: "все очень просто - берем два камня и по яйцам бац!" Француз: "Но это больно!" Китаец - "ничуть не больно! Врач ведь пальцы под камень не кладет, по бокам держит."
Вот так  и "ничего опасного". Впрочем, если работать будут китайцы, то действительно, не страшно. :flag:

0

7

yury написал(а):

Вот так  и "ничего опасного". Впрочем, если работать будут китайцы, то действительно, не страшно.

Вы, наимудрейший, за ус меня подёргать решили, или как?

Не сказав ничего по существу, потешили глазки, почесали язык, потом задницу... Чего там еще люди чешут, а - затылок...
И пошли на печку кости греть?
Ну и здорово!

Из моей конструкции только клапан "хлопушка" не понравился? И всё?
Много же ума надо, что бы анегдоты рассказывать про яйца китайца...

Негоже так, батенька...

Ну что ж поделаешь - пусть будет так. Форум-то ВАШ, а такие как я, в нём гости, причём гости с маленькой буквы...

Мне интересно... А вот Борис, кроме понятия - "печь учадить может" из Вашего анекдота чего-нибудь ценного почерпнёт? Ну ладно Борис, а другие?

А в соседней теме, насчёт "прилипания" патока газов... Сами исправите? Или подискутируем? А то написать можно всякое, впопыхах...

Хотя... Вы этот мой пост, всё одно удалите.

Вот как удалите, там и посмотрим, а есть-ли для меня польза в посещении Вашего ресурса...

Удачи, Ю.Д.

Отредактировано Хабар (30.03.2012 14:46)

0

8

Евгений про обсуждения конструкции Юрий давно сказал

yury написал(а):

................... Творческие, грамотные люди тоже нуждаются в том, чтоб у них была еда и одежда. ............


Извините, отредактировал, т.к. не думаю, что одни и те же высказывания должны всплывать на форуме несколько раз.
Ю.Ю.

0

9

starley написал(а):

Евгений про обсуждения конструкции Юрий давно сказал

Да я об этом, Максим, знаю уже достаточно давно...
Ещё с тех пор, когда захаживал сюда просто в Гости, ой, гости - так точнее...
Чёрт меня дернул зарегистрироваться... Вроде как уже жалею.

Хотя... Поживём - увидим, если будет чем смотреть... :rofl:

0

10

Хабар написал(а):

Вот как удалите, там и посмотрим

Не впадайте в .... раздражение!
Я к Вам отношусь вполне лояльно. Я надеялся, что вы поймете, не нужно "изобретать" в форме "эврика!" Надо обдумывать, что получится, как получится и зачем это нужно. тем более. если Вы хотите переформатировать уже проверенные в работе конструкции.  Мне во всех отношениях не понравилось то, что Вы нарисовали и я решил не обсуждать, помня Вашу болезненную обидчивость. Но там, где есть опасность и Вам об этом говорят, надо 5 раз подумать, прежде, чем отметать. А вдруг Ваши оппоненты правы?
Вы берете за основу мою разработку и начинаете ее переделывать, не объясняя толком зачем. По моему представлению Вы ее сильно ухудшаете. Как бы вы себя повели на моем месте? Я осторожничаю. шучу, чтоб часом не задеть своеобразного по психическому устройству, но полезного отрасли, а. значит, и форуму, человека.  Но Вы объявляете себя непогрешимым и начинаете грозить уходом. Может мне уйти и оставить за Вами это поле? Я могу и новую поляну распахать.

Замечу специально для Вас, что среди наших разработок  были аппараты и без сушилок. Один такой урод работает по сю пору и я его не поминаю среди своих разработок, стыдясь. Тепло используется на порядок хуже, температура в камерах высокая и уголь получается мелкий и трещиноватый, т.к. сушка протекает при высокой температуре и дрова рвет. С точки зрения сооружения, печь более затратна, по производительности хуже. В аппаратах с сушилками дрова в топку подкидывают только зимой, а там круглый год, т.к. ниже тепловое КПД. А сдвиг по фазе есть во всех Эколонах и Вы это знаете, раз читали патенты. И в МПРУ этот сдвиг есть. Будете выбрасывать пары в воздух, обязательно операторы проспят и прощай экология ("учадить").
Насчет "прилипания" выражение конечно, кухонное для понятности, но в ламинарном режиме такой эффект - образование застойной зоны в ядре потока действительно имеет место, в турбулентном наоборот, но в печах этого типа турбулентных потоков не бывает.

0

11

yury написал(а):

Но там, где есть опасность и Вам об этом говорят, надо 5 раз подумать, прежде, чем отметать. А вдруг Ваши оппоненты правы?

Может я зрение потерял?
Не увидел почему-то, что б мне указывали на опасность... Опасность чего? Может этого?

Печь учадить может. Она тоже живая.

То-есть, что мне надо убоятся живой печи?

Вы берете за основу мою разработку и начинаете ее переделывать, не объясняя толком зачем. По моему представлению Вы ее сильно ухудшаете. Как бы вы себя повели на моем месте?

О чём Вы?
Где я указал, что данный эскиз сделан на основании Вашей разработки? Ваших патентов в стезе выемных реторт, я даже не видел...
А вот Ипатов В.В. мне свой Патент 1993 г/в оставил и я с ним знаком...
Так вот, если я вдруг соберусь регистрировать Патент (вряд-ли он потянет на изобретение - будем реалистами), скорее всего как Патент на рабочую модель. Тогда о существующих конструкциях мне придётся заявить, как о прототипах... И скорее всего, это будут, как Ваши печи, так и Ипатова В.В., так и печи других конструкций...
Но согласитесь, вы ведь не изобрели пиролиз как таковой... А значит и не стоит лукавить насчёт мной использованных Ваших разработок...
А так, Вы вводите народ в заблуждение своим авторством на все установки условно-непрерывного действия...
Или Вы принародно обвиняете меня в плагиате? Другими словами, я украл у Вас? Украл что? Патент? Идею?

Это по меньшей мере неприлично... Ведь не многие здесь смогут с Вами спорить. А Вы этим пользуетесь...

Смею Вас и других заверить, что:

Компановку печи, я придумал сам;
Газоходы рисовал, ни куда не подсматривая;
Нижний отвод пиролизных газов из реторты - способ давно известный;
Подача вторичного воздуха печь - так это в каком веке придумано;
Кирпич и способы его кладки, к сожалению, придумал не я, но применять имею право;
Топка, как и многие конструкции котлов и печей, каминов и т.д., давно достояние цивилизации... Бери любой "Эдисон" и изучай предмет, апосля усовершенствуй конструкции...
И будет тебе счастье...
Но вот что интересно... У Вас и др. реторты переставляются, а я предполагаю, что при такой конструкции, какую изобразил я, переставлять реторты не надо...
А значит печь уже вовсе не такая, как у Вас...

И чего это Вы вдруг, когда дело дошло до конкретного...

Мне во всех отношениях не понравилось то, что Вы нарисовали и я решил не обсуждать, помня Вашу болезненную обидчивость.


С чего мне обижаться на конструктивную критику? Но Вы ничего не покритиковав, не вступив в диалог, вместо разумного подхода, сразу изложили пахабный анекдот про братьев наших на век - китайцев с яйцами... Будто кроме прочтения юмористических сюжетов, здесь больше нечем занятся...

А может и обсуждать нечего и это Вы в душе обиделись, что кто-то может вот так... За так выложить свои мысли и некий труд, пусть и неправильный на Ваш взгляд, на всеобщее обозрение... А Вам сделать подобное "вера" не позволяет.

Я надеялся, что вы поймете, не нужно "изобретать" в форме "эврика!" Надо обдумывать, что получится, как получится и зачем это нужно. тем более. если Вы хотите переформатировать уже проверенные в работе конструкции.

Разве я кричал "Эврика"! Нет, не было такого!
Но и намёков на "посоветоваться" я от Вас не получал... Может быть проще нам с Вами было бы... Уж простите, не было "сигнала"...
Откуда мне знать, что там у Вас проверено в работе... Да и зачем? Ведь в этом мире много чего можно назвать переформатированным... Даже демократию...
У меня свой путь... И независимо от Вашего или еще чьего-то мнения, мне им идти... Пока не остановят... :tired:  :D

Я очень огорчён, Юрий Давидович... Я не ожидал от Вас такого ревностного отношения к ДЕЛУ...
И если честно, то я уже сожалею о своём потраченном времени на Вашем миленьком форуме.

Я на 30-ть лет младше Вас, уважаемый Юрий Давидович, но живу достаточно, что бы понимать суть жизненных процессов...

Если хотите, тему удаляйте сами...

Здоровья Вам Юрий Давидович и Удачи,

Кто захочет - пишите в личку или в эл. почту...

Ну и я добавлю Ю.Д., раз вы решили перепостить в уже читанном посту...
Никаких патентов Ваших о ретортных установках у меня нет и небыло никогда, а есть два Ваших Патента на конструкцию печи для производства активных углей, которые мне передал известный Вам Петр Иванович... Но смею Вас заверить, что то что я нарисовал себе, к теме активации, достаточно, что бы начать строить без подглядки в Ваши разработки...
И давно бы уже построил, да жал дэнэг нэт...
Хотя реальная помощь, такого специалиста как Вы, никому-бы не помешала, в т.ч. и мне...
Но увы... Что-то не складывается... И я, похоже, даже знаю что... Но это явно не яйца.

Может мне уйти и оставить за Вами это поле? Я могу и новую поляну распахать.


Не надо Ю.Д., таких жертв...
Если потребуется Вам, я сам уйду.

Отредактировано Хабар (31.03.2012 06:59)

0

12

yury написал(а):

Насчет "прилипания" выражение конечно, кухонное для понятности, но в ламинарном режиме такой эффект - образование застойной зоны в ядре потока действительно имеет место, в турбулентном наоборот, но в печах этого типа турбулентных потоков не бывает.

"...В связи с этим необходимо учитывать,
что горячие газы обладают липкостью по отношению к нагревае-
мым предметам, обволакивая их пленкой, которая ухудшает тепло-
передачу как конвективную, так и лучеиспусканием. Вязкость (лип-
кость) тем больше, чем выше температура. Поэтому, чтобы тепло
интенсивно передавалось стенкам реторты, необходимо обмуровку
конструировать так, чтобы прилипающие газы по возможности сду-
вались. В этом отношении опять полезны большие скорости обогре-
вающих газов..."
                                                      А.К. Славянский

Другими словами, как я понимаю: скорость движения газов, омывающих реторты зависит и от расстояния между ними(ретортами), стенками печи, устройством перегородок и т.д... Примерно как в котле между трубами теплообменника, расстояние между которыми должно быть оптимальным (соответствовать расчету конструктора, или опыту строителя) для создания высокой скорости теплового потока, при котором пленка прилипшего горячего газа сдувается потоком и теплопередача значительно увеличивается.
Поэтому реторты располагаются в печи таким образом и на таком расстоянии друг от друга, и стен печи, с использованием порожков, завес, газоходов, что бы постараться обеспечить ламинарный режим движения газов с высокой скоростью, хотя при больших скоростях потоков, отдельные турбулентные потоки имеют место быть, но не должны быть критичны, как и не должно быть зон застаивания газов...
Поэтому считаю, что регулировка входящих и уходящих газов, влияние на их скорость, объем, температуру, очень важны для поддержании стабилного процесса нагрева реторт в печи, сушки и пиролиза сырья...
А вот когда наступил устойчивый пиролиз в ретортах секции, обогревать её далее в интенсивном режиме нет необходимости, закрываем или прикрываем дымовую трубу и шибер подачи теплоносителя - всё секция отсечена, а пиролизные газы приходящие из процесса, сжигаются в теплогенераторе в пользу других секций.
Да и отслеживать процессы в моём случае лучше, чем в "общежитии" кучи реторт, не имея возможности отсечь их от процесса в отдельной секции, да ещё и имея гемморой переставлять их без конца туда-сюда...
"Прилипание" к стенкам есть не только у газов, но и у жидкостей... Например вода в трубах под давлением, прилипает к стенкам труб и сопротивляется движению напорного потока, но при определенных условиях, "прилипшая" часть становится смазкой для центрального потока... Поэтому трубы после ракушки насоса расширяют до диаметра, позволяющего избежать значительных потерь производительности насоса...

Отредактировано Хабар (01.04.2012 08:35)

0

13

Хабар написал(а):

Приглашаю ознакомиться и пообсуждать эскиз печи непрерывного действия, как вариант для строительства...
Предлагайте свои решения, обсуждайте, спорьте, ругайте...
Только чур, не ругайтесь и не деритесь...
А главное, не бейте первыми... Особенно меня, а то отдача замучает.

Хабар! У меня большое желание обсудить Вашу печь, в ней много интересного, я начал с простого, с хлопушки,  так хочется вникнуть поглубже. Мне всегда нравится учиться у тех, кто больше меня знает, и Вы  также  относитесь к такой группе людей. Вот только отдачи боюсь....Хотя я с Вами в одной весовой (возрастной)категории, надеюсь, что разберёмся без "ругайтесь". (Хотя мне не очень нравится, когда Вы "дерётесь" не в своём весе. Перед старостью и опытом и знаниями я бы преклонился. Чтобы, когда они нас оставят, не бить себя в грудь).
Но лучше по теме:
1- Я правильно понимаю, что печь разбита на три отдельных бокса с одной топкой? (Это я для того, чтобы лучше понимать предмет разговора.
2- В каждый бокс две реторты будут загружаться одновременно или со сдвигом во времени?
3- Топка имеет свою дымовую трубу? Дополнительно к трём трубам?

Далее будут интересней вопросы....
С ув. Борис

0

14

Boris написал(а):

и Вы  также  относитесь к такой группе людей. Вот только отдачи боюсь....Хотя я с Вами в одной весовой (возрастной)категории, надеюсь, что разберёмся без "ругайтесь".

Всё как всегда, Борис... Ведь не так давно в скайпе мы с Вами переписывались и ведь ничего... вроде как мирно и с толком, так сказать... какие-то мои советы очевидно пригодились...
Надеюсь что и теперь причин опасаться, того о чём Вы так беспокоитесь нет и не будет. Не с чего... Да и незачем.

Boris написал(а):

Хотя мне не очень нравится, когда Вы "дерётесь" не в своём весе. Перед старостью и опытом и знаниями я бы преклонился. Чтобы, когда они нас оставят, не бить себя в грудь

В смысле, что был знаком и т.с. причастен?

Зря Вы так, ведь в жизни многое складывается сомо-сабой, и чаще как попало... А жаль...

И мы здесь собрались не на лавочке в шашки, шахматы, нарды поиграть, лузгая семечки... Для этого есть другие ресурсы и способы...
Поэтому считаю, что в принципиальных вопросах нет возрастов, а тем более преклонений... А Юрия Давидовича, я уважаю и готов снять перед ним в знак признания шляпу.
Думаю, что как-нибудь мы вместе с ним разберёмся в наших разногласиях и перепалках. Ведь и так понятно, что всё это наносное - пройдёт... Должно пройти.

Теперь о главном...
1. Печь (в предложенном варианте), разбита на три отдельных секции с общей топкой.
2. В каждую секцию (в этом варианте) загружаются по две реторты одновременно. Правильный расчёт теплового баланса, конструкции перегородок, растояний между ретортами и внутренними стенками печи, размеров газоходов, и т.д., позволят обеспечить синхронность начала и окончания процессов сушки и пиролиза в секции...
Сдвиг во времени необходим в следующих секциях для обеспечения непрерывной равномерной работы печи, при сжигания пиролизных газов в топке.
3. Да у топки своя дымовая труба.
а) для вывода топки в рабочий режим,
б) для сброса избытка сгоревших в топке газов, в случае если их количество превышает потребности секций в теплоносителе. Такой режим неизбежен, когда происходит замена реторт с готовой продукцией на реторты с сырым сырьём. Ведь секция в этот момент будет отсечена.

Жду следующие вопросы, Борис...

0

15

Хабар написал(а):

ведь в жизни многое складывается сомо-сабой, и чаще как попало...


Мы, наверняка, исповедуем разную философию жизни....
Я верю в то, что каждый человек сам себе формирует судьбу....Соответственно и свой характер, и ещё много чего....

По делу:
В каждой секции печи, если я правильно понимаю, есть перегородка, делящая секцию на два отсека....На эскизе не видно, перегородка под сводом печи примыкает к своду или между сводом (потолком) печи и перегородкой есть пространство? А то то, что она к низу не опускается полностью, это видно.

Правильный расчёт теплового баланса, конструкции перегородок, растояний между ретортами и внутренними стенками печи, размеров газоходов, и т.д., позволят обеспечить синхронность начала и окончания процессов сушки и пиролиза в секции...

Вы могли бы то, что я процитировал выше, изложить попроще, или ещё лучше, как оно практически может выглядеть в виде эскиза? Я о перегородке. Может ещё что-то хитрое есть кроме перегородки, стационарное, не требующее постоянных регулировок и влияющее на достижение равномерности процесса.

Ведь как ни крути, во втором отсеке, где вторая реторта будет меньше температура, чем в первом? (особенно, если перегородка до самого потолка печи). А ведь устанавливаются и вынимаются реторты одной секции в одно время. И ещё, для правильности ведения процесса сушки нужно будет на стадии сушки в секции до начала пиролиза держать одну температуру, а когда начнётся  экзотерма, в секции держать другую температуру. Трудновато будет контролировать три секции. А если сразу реторты опустить в камеру с температурой 600 градусов, то при сушке порвёт древесину. Хочешь не хочешь порвёт, если она не будет мелочью изначально, при загрузке.
Есть ещё вопросы  (по вторичному воздуху), но не всё сразу, а то всё перемешается в непонятную кучу, что никто и не разгребёт.

0

16

Boris написал(а):

Я верю в то, что каждый человек сам себе формирует судьбу....Соответственно и свой характер, и ещё много чего....

Пусть он трижды семы пядей во лбу, пусть формирует и планирует что угодно - всегда рядом окажется кто-то, кому твои планы по барабану...
Борис, нельзя бесконечно долго казаться лучше, чем ты есть на самом деле... Но считая себя сильным, всё-же старайся быть проще, и возможно люди тебя поймут и избирут лидером...
А возможно и нет...
"Хочешь рассмешить Бога - поделись с ним своими планами..." (с) :D

Boris написал(а):

Ведь как ни крути, во втором отсеке, где вторая реторта будет меньше температура, чем в первом?

1. Созданый в топке стабильный поток теплоносителя, со временем нагреет весь объем секции равномерно. Нагреются стены печи и станут передавать аккумулированное лучевое тепло ретортам. останется только поддерживать тепловой режим топкой, вторичным воздухом, регулируя движение газов техническими способами.
Для этого и предложены клапаны и шиберы, но основным условием станет разница уровня ввода теплоносителя и отвода дымовых, отдавших тепло газов... Возможно и то, что перегородка окажется лишней опцией или будет иметь некую конфигурацию нижней кромки...
Но для того, что бы упростить или усложнить конструкцию, необходимо приступить когда-нибудь к созданию эскизов, а затем КТД, произведя перед этим теплотехнические и экономические расчёты.
В первую очередь всё-же экономические.
2. Никаким образом, Вы не сможете сделать так, что бы сырьё в реторте, сразу оказалось подвержено столь высокой температуре, как Вы указали - 600 град.
Почему? Подумайте сами...

Отредактировано Хабар (02.04.2012 07:07)

0

17

Хабар написал(а):

2. Никаким образом, Вы не сможете сделать так, что бы сырьё в реторте, сразу оказалось подвержено столь высокой температуре, как Вы указали - 600 град.
Почему? Подумайте сами...


Это ясно, как белый день....я о том, что слишком высокой может оказаться скорость сушки, а это влияет на качество конечного результата..

Почему средняя секция без подачи вторичного воздуха? Или это недостаток эскиза?

0

18

Хабар написал(а):

"Хочешь рассмешить Бога - поделись с ним своими планами..." (с) :D


Ага, знаком с эти высказыванием...Но есть другой способ планирования, предложенный Самим Богом, которым Его не рассмешишь..я ЭТИМ способом пользуюсь:

13 Теперь послушайте вы, говорящие: "сегодня или завтра отправимся в такой-то город, и проживем там один год, и будем торговать и получать прибыль";
14 вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.
15 Вместо того, чтобы вам говорить: "если угодно будет Господу и живы будем, то сделаем то или другое", -
16 вы, по своей надменности, тщеславитесь: всякое такое тщеславие есть зло.
(Иакова .4:13-16)

0

19

Хабар написал(а):

прикрываем дымовую трубу

Никогда не прикрывайте дымовую трубу!!!
Если тяга избыточна, лучше иметь боковой подсос воздуха и и приоткрывать его так, чтоб снизить тягу.
Что касается "прилипания", то тут смешались два понятия. Ламинарный поток (медленный, струйный) непосредственно у стенки создает почти неподвижный слой толщиной в несколько молекул за счет торможения и притягивания их стенкой. Этот ламинарный подслой является препятствием для теплопередачи.   Если мы рассмотрим течение в трубе при низких скоростях, то увидим почти неподвижный слой в несколько молекул у стенок, потом нарастание скорости к центру до определенного, опять убывание, и более медленно движущийся центр. Чем выше скорость, тем большая часть потока увлечена и тем тоньше ламинарный подслой у стенок и тем меньше центр отличается олт зоны с наибольшей скоростью потока. Постепенно, при нарастании скорости, весь обЪем до центра выравнивается в скорости, кроме отстающего все более тонкого подслоя у стенок. Поток становится турбулентнтным (вихревым) Полная равномерность скорости по сечению достигается только при переходе в следующий режим ("автомодельный"). До того эпюра скоростей имеет вид холма, возвышающегося к центру и убывающего к стенкам. Но полный срыв ламинарного подслоя достигается только при очень больших скоростях. Все изложенное обстоятельно доказано Павловским, труды которого по гидравлике считаются классическими. Есть некоторый скепсис у других исследователей относительно истинного характера эпюры скоростей. Думаю, мы не должны активно вмешиваться в этот спор, т.к. частные поправки не отвергают принципиальные выводы Павловского.
Если говорить о наших делах, то большие скорости приведут к выносу песка из затворов, сажи из топки и, даже щепок, обгорелых кусков. Приходится мириться с невысокими скоростями. Чтоб улучшить теплопередачу, заставляем поток двигаться не по прямой, а извилистыми каналами, расставляя разными способами перегородки и отражатели.

Хабар написал(а):

Нижний отвод пиролизных газов из реторты - способ давно известный;

Будьте добры проверить начиная с каких конструкций и патентов он стал известен. Это решение прошло все этапы, о которых говорят в книге "Физики шутят":
1 этап - Это невозможно; 2 этап - Это ухудшит работу; 3 этап - В этом нет ничего особенного; 4 этап - Это всем и давно известно.

0

20

В первую очередь, искренне прошу простить за свою невнимательность, и в связи с этим неуместные высказывания в Ваш адрес, допущенные мной в параллельной ветке...

yury: Никогда не прикрывайте дымовую трубу!!!

yury: Чтоб улучшить теплопередачу, заставляем поток двигаться не по прямой, а извилистыми каналами, расставляя разными способами перегородки и отражатели.


Спасибо за столь подробный ликбез, но...

Условия равномерного заполнения рабочего пространства.
При конструировании обмуровки для равномерного заполнения рабочего
пространства продуктами горения необходимо придерживаться сле-
дующего.
Впускное отверстие в рабочее пространство (влет) должно быть
больше, чем выпускное отверстие (вылет). При несоблюдении этого
правила горячие газы, имея естественное стремление вверх, могут
пойти отдельными струями, не заполняя всего сечения дымохода.
Опытным путем установлено, что сечение вылета должно быть
в 2,5—3 раза меньше сечения влета.             Славянский А.К.

Для себя обратил внимание на эту фразу Славнского А.К. - Опытным путем установлено, что сечение вылета должно быть в 2,5—3 раза меньше сечения влета.
Или это относится только к дымовой трубе?

Т.е. расчетным путем сечение определить точно нет возможности (вернее не было тогда...). Думаю, что ничего не изменилоси и сегодня...
Поэтому речь о возможности регулировать сечение "вылета", относительно "влета", ну а "влёт" регулировать, согласитесь, смысл есть...

Кроме того, после начала пиролиза в ретортах секции, появляется возможность более тонко отрегулировать "влёт" теплоносителя и "вылет" дымовых газов...
И вообще прекратить движение теплоносителя в секции, когда экзотермическая реакция в реторте, станет затухать, но ещё не прекратилась.

Будьте добры проверить начиная с каких конструкций и патентов он стал известен. Это решение прошло все этапы, о которых говорят в книге "Физики шутят":
1 этап - Это невозможно; 2 этап - Это ухудшит работу; 3 этап - В этом нет ничего особенного; 4 этап - Это всем и давно известно


Юрий Давидович, ну до смешного доходит...
Патенты:
RU 1790209 А1 Ипатов В.В. 11.06.1993
SU 2120459 -------                20.10.1998
RU 2027735 С1 Богданович/Гольверк 27.01.1995
RU 2085569 С1 Загот/Миневич 27.07.1997

До более ранних, ранее 1994 г. добраться не смог, к сожалению...
SU 1518347 А1 30.1011989 (?)
SU 1826983 А3 07.07.1993 (?)
GB 1517244 А   12.07.1978 (?)  Чьи патенты ????????????????????
Но и этого достаточно, что бы  прекратить Ваши терзания меня, в части признания мной Вашего первенства в изобретении нижнего отвода пиролизных газов из выемной реторты...

Допускаю, что Вы ещё в СССР изобрели этот способ раньше всех...

И если это так, то надо заставить всех МПРУшевцев, Ипатовых, и др. нажившихся на Ваших прототипах платить Вам роялти...
Почему не платят, негодяи? Спрашиваю я ВАС...

Отредактировано Хабар (02.04.2012 13:21)

0

21

Boris написал(а):

Почему средняя секция без подачи вторичного воздуха? Или это недостаток эскиза?

Да, это недостаток эскиза...
Не хотел засорять рисунок.

0

22

Хабар, зачем на реторте парогазовая труба с клапаном-хлопушкой? Что регулирует давление и что  её заставляет открываться и закрываться? Собственный вес хлопушки??

Почему бы не все пары в топку, а то гляди, вынимаешь устанавливаешь рядом в секции реторты, а по соседству под ноги ( соответственно и под нос) не знаешь когда пшикнет. А ведь пшикать  будут не только пары, но и пиролизные  (кислющие) газы. Да и крышки реторт таким образом будут загадены липучим веществом. Или всё иначе, чем я предположил?

0

23

Хабар написал(а):

Почему не платят, негодяи? Спрашиваю я ВАС...

Наш первый патент с выемными ретортами от 92 года. У МПРУ есть принципиальное отличие - иначе организована сушка в сушилке. Хорошее это решение или плохое, это тема для другого разговора. Но что есть. то есть.
Только что позвонил углежог из Ставрополя. Ему местный умелец построил печи по типу Эколона. Но они плохо работают. Советуется, что делать.  Но если стены сделаны из б.у. кирпича в полкирпича, без изоляции. а вместо фундамента аэродромная плита, что я могу сделать? Если тратить время на сутяжничество, его не хватит на работу и, что тоже важно, на общение с Вами. Мой принцип - двигаться дальше и пусть догоняют. А такое обилие желающих повторить, это мне в некоторой степени похвала. Добавлю, что я считаю Эколон и вообще выемные устройства уже днем вчерашним, и мы работаем над новым принципом - без подъемного оборудования и беганья операторов на нескольких уровнях. Если звезды сложатся и доживу, найдется инвестор отважный и согласится строить не спрашивая, а где это работает, то это будет все таки следующий шажок. Ни один вариант аппарата не вечен и каждый есть отражение той экономической ситуации. которая существует в данный момент. С новым типом, по хорошему, мы уже опаздываем, но нашим инвесторам забугорное подавай, а без них не построить. И они в одном правы - тамошние показывают им готовые работающие заводы, а мы картинки и чертежи. Другое дело, что, копируя зарубежное, мы всегда будем со вчерашней техникой. Но риски конкретного инвестора конечно меньше.

0

24

yury написал(а):

Если звезды сложатся и доживу, найдется инвестор отважный и согласится строить не спрашивая, а где это работает, то это будет все таки следующий шажок.


Да Бог с Вами, Юрий Давидович, берегите себя и многих Вам лет...

Мне понятен и знаком длинный путь любой технологии, особенно когда втягиваешься в интересующую для тебя тему на свои незавидные и помогать никто не спешит, а заказывать так тем более. Конечно, отличное образование, но особенно богатый опыт и слаженный коллектив единомышленников-энтузиастов, станет опорой к успеху начинаний... Не мене важен склад характера и способ мышления.
Что ж сделаешь? В моём случае, риск повторения своих и чужих ошибок, существует постоянно, сколько ни пытался избежать...
Особенно это связано с 20-ти летней историей демократизации/либерализации русского народа, когда мораль общества стала настроена на потребление всего вокруг что глаз ймёт.
Когда авантюризм и даже здоровый, почти не имеет границ, и подчас идет рука об руку с аферизмом.
Когда человек стоит перед выбором делать что приносит сиюминутную выгоду, вместо занятия любимым делом - своей выбранной в начале жизненного пути профессией...
Мне везло... Я почти всегда любил ту профессию, которой приходилось заниматься (я писал Вам в личку), но всё одно не считаю правильным, когда человек всю жизнь ищет своё призвание, как вечно молодой жених, невесту... Профессия должна быть как жена, одна и на всю жизнь... Ну на худой конец несколько, но чтоб все любимые... А так, кто-то становится учителем, а кто-то полюбому обречён всегда быть в учениках, на ролях догоняющего.

Последнее время, патентовладельцы ищут свою выгоду в простом... Потому как чаще пытаются "перенять" пОнятое, в виде рабочей модели. Ладно-бы в целях собственного производства, а то чего-то там допридумали, а подчас стащили, пользуясь особенностями нашего патентного законодательсва, и давай продавать придуманное как идеальную разработку, часто скрывая подводные камни, а иногда и сам не зная о них, и давай-давай Лицензиат, трудись над созданием моего детища, озадачивай крнструкторов , теплотехников, и т.д., которые приведут эскизный проект горе-разработчика, к местным условиям, а если что-то не пойдет вдруг, то тоже есть выход, давай бедолага акромя роялти, плати мне по договору подряда, пока я буду твоих горе-специалистов учить уму-разуму, как моё нада правильно воплощать в жисть для моей пользы...
Не всё правильно в таком подходе, но таньгу слупить можно, а почему нет... Тебе нннада - плати... (Ачки нннада? чОтки нннада? Прям как на китайском рынке...)

yury написал(а):

Другое дело, что, копируя зарубежное, мы всегда будем со вчерашней техникой. Но риски конкретного инвестора конечно меньше.


Может быть и поэтому, увлечён и занят профессией углежога-горемыки...
Да и по первой специальности трудиться уже ни как не выйдет... А жаль... По ночам снится, как калеке оторванная нога.

Отредактировано Хабар (04.04.2012 10:07)

0

25

Boris написал(а):

Или всё иначе, чем я предположил?

Да всё правильно Вы предположили, коллега...

Только существует несколько технических способов уйти от такой проблемы, и дело конструкторов-разработчиков опытного образца, эти способы применить...

А направлять в этой схеме пар в топку нет резона - не тот случай, когда влажный теплоноситель, напраленный напрямую в среду сушки и пиролиза, смягчает процесс...

Ага, знаком с эти высказыванием...Но есть другой способ планирования, предложенный Самим Богом, которым Его не рассмешишь..я ЭТИМ способом пользуюсь:


Цитаты в Вашем посте, взятые из Библии, имеют смысловую нагрузку для людей и верующих, и атеистов, которые ищут и находят в них каждый своё...
Само-же утверждение, выделенное мной, относится к религиозной философии, когда не все люди, особенно связанные с изучением истории религий, согласны, как с датированием создания Великой Книги, так и с персонажами, цитаты которых в ней прописаны, а так же с первоисточником, который ими цитируется... Как бы это не звучало кощунственно...
Одно правда - Бог есть... А вера в Бога - это личное, интимное отношение к миру, к себе в нём, к своей душе, к Богу в ней...
И давайте, Борис, на этом закончим здесь с Библией, и станем в дальнейшем цитировать народные мудрости, поговорки, цитаты из частушек, анекдотов... Так будет и проще и правильнее...
Лады?

Отредактировано Хабар (04.04.2012 09:59)

0

26

Хабар написал(а):

И давайте, Борис, на этом закончим здесь с Библией,


Сами напросились..... Но и анекдоты не всегда всем нравятся....И ВАм, и мне.

Всё окей - Лады, лады :flag:

0

27

Всё думаю про Вашу печь, (то есть эскиз), и детство вспомнилось.....
По сути этот эскиз печи - это три индивидуальные печи в одной общей оболочке, не лишающей их индивидуальности, но зависимые от "настроения" общей топки. Я не могу оперировать техническим лексиконом углежогов так как Вы, поэтому попытаюсь объяснить на пальцах.
Почему вспомнилось детство?. Потому, что когда мне было лет 8, попал я в котельную на завод минеральных вод "Куяльник" в Одессе. Брат старший работал кочегаром, пар гнали для большущей мойки стеклянных бутылок. В котельной был душ, простенький, два крана заканчивались одной трубой, из которой лилась вода на голову. Так вот, я никак не мог отрегулировать температуру воды. То один кран крутил, то другой, а она то холодная то горячая. Пожаловавшись брату, я получил рекомендацию, что нужно открыть один кран и больше не трогать, а вторым краном подогнать температуру под нужную. Всё в один миг получилось.
Я о том, что  в Вашем случае с одной топкой, двумя шиберами и одним бесшиберным каналом в среднюю секцию сложно  будет отрегулировать подачу и температуру теплоносителя в каждой секции.  Ведь изменив регулировку в одной (прикрыв или открыв шибер, вы изменяете регулировку теплоносителя во все три печные секции).  Кроме этого, для регулировок ещё задействованы вторичная подача воздуха, хлопушка на дымоходе, труба дымоходная имеется ко всему дополнительно на самой топке также с хлопушкой. Мне кажется, что добиться оптимальных регулировок будет невероятно трудно, углежог должен будет обладать  мастерством пианиста виртуоза. А таковых мало.
Исходя из других имеющихся сведений, заочно знаю человека, у которого четыре печи были закольцованы на одну топку ...Он измучился, выбросил общую топку и приделал к каждой печи свою индивидуальную топку. Недавно писал мне, что работает и не нарадуется. Контролирует легко процесс и может его предсказать в любой момент. А раньше всё было хаотично. В тех же Эколонах и МПРУ всё таки по сути только две печи, и то, одна из них пиролизная, а вторая сушилка. Что упрощает подачу и регулировки теплоносителя и температур. Так сказать, одна топка работает ТОЛЬКО на одну пиролизную секцию, и для регулировки температуры в первом пиролизном отсеке достаточно одного "крана", а для регулировки температуры во втором сушильном отсеке также достаточно одного "крана", при этом регулировка температуры теплоносителя во второй сушильной камере совсем не влияет на температуру в первой и на работу топки, так как топка, пиролизная и сушилка расположены последовательно, друг за другом. Вы же расположили свои три печи паралельно, а это гарантирует трудности с управлением потоками точно так же, как если бы это было в электической схеме параллельного подключения к источнику энергии разных потребителей. Изменяя мощность одного потребителя токи текут с новыми параметрами ко всем трём потребителям. ПРи последовательной схеме токи те же. 
Такое вот моё мнение.  Простите, если что не так. Рад буду узнать Ваше мнение по поводу моих представлений о сложности управления печью на Вашем эскизе.
С ув. Борис

0

28

Boris написал(а):

и детство вспомнилось.....

Это ведь и вправду хорошо, что память имеет способность создавать ассоциации... Особенно из детства...

Boris написал(а):

Я о том, что  в Вашем случае с одной топкой, двумя шиберами и одним бесшиберным каналом в среднюю секцию сложно  будет отрегулировать подачу и температуру теплоносителя в каждой секции.

Там три шибера, а не два... Смотрите внимательнее.

Boris написал(а):

Он измучился, выбросил общую топку и приделал к каждой печи свою индивидуальную топку.

В начале рисования, я хотел поставить к каждой секции топку, но потом мне показалось, что тогда очень сложной окажется система утилизации газов... Проблема не столько в трубопроводах, сколько в запорной аппаратуре... Станет забиваться смолами... Сложности в обслуживании.... Посчитал, что не резон.
Хотя как вариант обсуждения, пойдёт...

Boris написал(а):

В тех же Эколонах и МПРУ всё таки по сути только две печи, и то, одна из них пиролизная, а вторая сушилка.

Я знаю схему работы этих печей и у них реторты после сушки, переставляются в зону пиролиза, поэтому называются условно непрерывними...
Обсуждаемый вариант, не требует этой операции...

Boris написал(а):

точно так же, как если бы это было в электической схеме параллельного подключения к источнику энергии разных потребителей.

Не считаю, что такое сравнение корректно... Хотя, если предположить, что система отбора газов - это общий 0(ноль), а атмосфера это общая фаза или (+),то схема соединения секций - параллельная, т.е.
"При параллельно включенной схеме работают в номинальном режиме потребители любой мощности, рассчитанные на одно и то же напряжение. Причем включение или отключение одного или нескольких потребителей не отражается на работе остальных. Поэтому эта схема является основной схемой подключения потребителей к источнику электрической энергии." (с)

Boris написал(а):

Рад буду узнать Ваше мнение по поводу моих представлений о сложности управления печью на Вашем эскизе

Ничего сложного не вижу...
Оператор и разнорабочий, вовсе не одинаковый человек, в смысле подготовки, согласитесь...
Поэтому обученный оператор, работающий в соответствии с регламентом, легко справится... Уверяю Вас, как человек не по наслышке знакомый с управлением сложными аппаратами...

Отредактировано Хабар (04.04.2012 14:07)

0

29

Хабар написал(а):

Мне понятен и знаком длинный путь

Судя по этому посту мы единомышленники и одинаково и страдающие и радеющие. Готов подписаться под любым его словом, как под своим.
Потому протягиваю руку...

0

30

Boris написал(а):

Такое вот моё мнение.

Е.Г.! Борис все сказал очень правильно. Умиляюсь, как быстро он стал все это понимать. Но дело не в умилении, а в точности его доводов. Не хотите потерять время - прислушайтесь к нему. Дело говорит!

0

31

yury написал(а):

Потому протягиваю руку...


Со своей стороны, в ответ протягивая Вам руку, склоняю голову, перед Вашей мудростью, знаниями и энергичностью, которая даёт возможность многим общаться на Вашем форуме, под неусыпным взором настоящего ГУРУ углевыжигательной отрасли России...

0

32

Хабар написал(а):

под неусыпным взором

Ну вот, протянул руку и тут же укусил.... Побасенку про скорпиона, который хоть и сам погибнет, но все равно укусит, знаете?

0

33

yury написал(а):

Ну вот, протянул руку и тут же укусил....


Нет не укусил, а склонил голову, пожимая крепко, по мужски и в то же время с осторожностью (бережно т.с.), руку аксакала...

Отредактировано Хабар (04.04.2012 14:11)

0

34

Хабар написал(а):

руку аксакала

От такого и слышу!

0

35

Хабар написал(а):

Там три шибера, а не два... Смотрите внимательнее.

Извините за недосмотр, но сути не меняет


Хабар написал(а):

Ничего сложного не вижу...
Оператор и разнорабочий, вовсе не одинаковый человек, в смысле подготовки, согласитесь...
Поэтому обученный оператор, работающий в соответствии с регламентом, легко справится... Уверяю Вас, как человек не по наслышке знакомый с управлением сложными аппаратами...


Я бы условно все печи разделил на две категории: Одна категория - это печи, которые управляют углежогом, и вторая категория - это печи, которыми управляет углежог.
Моя печь вначале относилась к первой категории, затем я её перевёл во вторую, хорошо поработав над нею и после  смог нормально вздохнуть.
Как Вы думаете, печь на Вашем эскизе в какую категорию попадёт? Если её запустить?
Дело в том, что если она попадёт в категорию, когда печь управляет углежогом, то самый обученный оператор через неделю захочет уволиться.....Он с ног собьётся, не зная, к какому шиберу и к какой хлопушке или к какой продухе в первую очередь бежать. Не хотелось бы, чтобы так вышло. Я уже это прошел. Когда печь управляет тобой. Смиряться сильно приходится, и включать долготерпение, от того, что кусок железа тебе диктует, что ты сейчас будешь делать.....не предупреждая об этом....И просчитать наперёд её ход невозможно. Прям как в шахматы с чемпионом мира.

0

36

Boris написал(а):

Извините за недосмотр, но сути не меняет

Если юноша в начале не увидел, что у девушки горб на спине, а вместо (ну вы понимаете) ничего нет, то интересно возьмёт он её рано или позно в жёны?

Boris написал(а):

Я бы условно все печи разделил на две категории:

Каждый человек вправе задавать себе вопросы, как бы он поступил в одном или другом случае... Разделил порцию с другом, или отнял деньги у прохожего...

А если по существу, то, когда ты платишь деньги за чьё-то придуманное, должен чётко знать, что это сделано профессионалами, на основании норм и правил...
И всегда помнить, что для бытовых приборов есть "Инструкция по применению, уходу и хранению",
а в промышленности существует понятие "Технический паспорт" и что особенно важно - "Технический регламент", где всё тонкости управления техническим оборудованием, прописаны наиболее простым и понятным языком, где долны быть учтены различные варианты устранения тех или иных ситуаций... Ну Вы об этом знаете, я ж по Скайпу Вам пояснял уже раньше...

Моя печь вначале относилась к первой категории, затем я её перевёл во вторую, хорошо поработав над нею и после  смог нормально вздохнуть.
Как Вы думаете, печь на Вашем эскизе в какую категорию попадёт? Если её запустить?

А Вы об этом у Ю.Д. спросите, он ведь утверждал, что мой рисунок сделан на основе его ранних разработках... Он знает ответ на Ваш вопрос, но молчит, а всё больше других похваливает, что бы тема моей компановки резко не утухла... А то все поймут, что... Что поймут? А догадайтесь...
Да... Подождём КТБ... Вон он на соседней ветке, уже фундамент уложил под Эколон, наверное скоро запустится, и я надеюсь, что сразу начнёт "рулить" Эколоном, как жокей элитным рысаком... Вот ещё и он Вам даст твёрдый ответ на Ваш вопрос.

Отредактировано Хабар (10.04.2012 05:20)

0

37

yury написал(а):

От такого и слышу!

:D  :D  :D

Не-е-е-т, Юрий Давидович, не дорос я ещё...:blush:

Отредактировано Хабар (05.04.2012 12:26)

0

38

Хабар написал(а):

не дорос я ещё

Не печальтесь! Не успеете оглянуться....

0

39

yury написал(а):

Не печальтесь! Не успеете оглянуться....

Если Вы о возрасте, то я знаю как быстро летит время...

0

40

Удален текст повторно воспроизведенный на двух ветках
адм.

А зря, Юрий Давидович...
Оставлю ссылку.

http://charcoal.russ-forum.ru/viewtopic … 65&p=7

Отредактировано Хабар (10.04.2012 11:29)

0

41

Хабар написал(а):

А чтоб осадки с небес не попадали в непогоду...
А если серьёзно, то для регулировки скорости потоков теплоносителя внутри печи и объёма уходящих газов.
Регулировка, конечно не столь тонкая, но зато конструкция простая и надёжная.

Отредактировано Хабар (Пт, 30 Мар 2012 10:20:08 am)


У меня появилась такая приспособа, но не хлопушка, а диск на одном болте  работает по принципу шарового крана, сдвигая диск уменьшаем зазор, тем сам я в своей печи сохраняю энергию в реакторе и уменьшаю температуру в сушке, т.к. на этапе разгонки мне не нужна большая температура в сушке, а важнее быстрее нагреть первую реторту, меньше времени, меньше дров, больше продукции, но когда происходит возгорание газа, то открываю шибер полностью, т.к. температура и так в избытке и лишку можно скинуть.

0

42

Денис Скрека написал(а):

У меня появилась такая приспособа, но не хлопушка, а диск на одном болте  работает по принципу шарового крана,

Борис называет его вьюшкой, но это поворотный клапан... Вьюшка, она-же шибер, и поворотный клапан чаще используется для промежуточной регулировки в газоходе.
Клапан-хлопушку, то же можно назвать вьюшкой, он используется для запирания конечной точки газохода... С его помощью можно неплохо регулировать объём отходящего газа или прекратить его вовсе, когда пора направлять пиролизные газы в топку... Клапан-хлопушка надежная и простая конструкция... Он напрочь перекрывает дымовую трубу в конечной точке, когда поворотный клапан может пропускать дымовые газы, и через несоответствие диаметров, и если  уплотнительная букса на штревне управления отсутствует или травит...
Я применял и те, и другие, но именно для запирания дымовой трубы и регулировки напора отходящих дымовых газов, применияю клапан-хлопушку...
В других случаях, из-за простоты конструкции, лучше применять простой шибер.
Но у каждого свой вкус и возможности...

Отредактировано Хабар (17.04.2012 07:53)

0

43

Денис Скрека написал(а):

приспособа, но не хлопушка, а диск на одном болте  работает по принципу шарового крана, сдвигая диск уменьшаем зазор


видел её у тебя на дверцах топки для регулировки подачи окислителя в зону горения.
Ты что-ли поставил ещё одну такую приспособу  на дымовую трубу?

0

44

ПЕССИМИСТ написал(а):

видел её у тебя на дверцах топки для регулировки подачи окислителя в зону горения.
Ты что-ли поставил ещё одну такую приспособу  на дымовую трубу?


Да поставил, очень помогает сконцетрировать температуру там где надо, а не где получится.

0

45

Не могу определиться, а есть-ли необходимость выложить рисунок, дополненный предварительной сушкой сырья и схемой движения теплоносителя?
Кто как думает?

0

46

Хабар написал(а):

Кто как думает?

Я думаю, что всякая информация приветствуется. а схемы всегда более информативны, чем слова. Ну и на критику легче нарваться со схемой, чем со словами.  :crazy:

0

47

Что ж, критикуйте...

Предупреждаю, что эскиз печи притерпел некоторые изменения, ознакомьтесь...

Движение теплоносителя.
Первая стадия - стадия разогрева печи (начало работы)
http://uploads.ru/t/H/4/r/H4rdu.jpg

Отредактировано Хабар (31.05.2012 08:20)

0

48

А где горение пиролизных газов?

0

49

Денис Скрека написал(а):

А где горение пиролизных газов?


А с этого ракурса не видно... :D

Вы Денис, между строк пытаетесь читать?

Там русским по белому написано - Движение теплоносителя в печи, при нагреве реторт...
И ещё - Стадия разогрева печи (начало работы)...

Откуда, по вашему, пиролизные газы должны взяться, что бы гореть?

Пожалуйста, будте внимательнее. Всё ещё впереди...

Отредактировано Хабар (30.04.2012 16:17)

0

50

ХабарЯ почему спрашиваю,  так как в раскритикованной вами моей схемы движения тепловой энергии чётко обозначены границы выделения газа и его горения, т.к. в печи Медведева идёт наружный обогрев реторт. А в вашем случае пунктиром обозначены граница реторты, либо стационарной камеры и принцип по которому газ смешивается с кислородом и происходит горение мне не понятен. Я вижу в начале вашей схемы печь с дровами и над ней труба дымохода,  потом следует с низу подача воздуха (правильно понял?) очень сложное колено для перехода теплоносителя получаемого от сжигания дров в полость реакторов. А вот конкретно выхода для пиролизных газов я не увидел. В верху я так понимаю загрузка с крышками и от них отходят газоотводящие трубы? Так?  От сюда и вопрос.

Отредактировано Денис Скрека (30.04.2012 19:11)

0


Вы здесь » Углежоги » Разработка конструкций » Схема печи непрерывного действия...