А лигнин не подойдет в качестве связующего? На сколько понимаю он может быть и жидкий.

Уважаемый Юрий, похоже что что-то подобное бывает. Этот вывод делаю на основании запроса на оборудование-сушилку лигнина пришедшего в нашу компанию. Запрос пришел от этой компании:

wwwpurelignin.com
Pure Lignin Environmental Technology Ltd.
P.O. Box 2394
Kelowna, BC, V1X 6A5

К запросу были приложены фото, выложить суда не получилось, но на их сайте есть информация.

Скорее всего Вы правы, но сайт заказчика я смотрел бегло т.к. просьба сушки лигнина была в письме, а именно:

Good Afternoon,
We have developed a new pulping process, which allows us to get our cellulose from biofiber ( wood, wheat straw, corn cobs etc ) and the lignin and sweet liquor.  We have markets for all three products produced with our plant. 

Our main problem is the drying of the lignin ( picture attached ) for use by the end user for fuels, plastics, paints etc.  Do you have a drying process that might work for us? 

Thank you for your time and consideration of this info.  Ken Gardner, Projects Manager, Pure Lignin

Я тоже видел,но думаю будет хуже чем крахмал в несколько раз и при этом не дешевле во столько же.....

видел как делают на ржаной муке при этом добавляют каустическую соду тем самым снижают температуру "запаривания" - получается нормально. Такая коричневая масса мешают потом с отсевом в отношении 1:15 вроде или еще меньше уже точно не могу сказать....

Не надо заваривать. Крахмал модифицируют. В холодной воде его разводят, т.е. типа взбивают дрелью с венчиком, потом в суспензию осторожно при перемешивании добавляют  40% р-р NaOH, в воде. На сухие в-ва соотношение крахмал:щелочь=10:1. Но если перелить щелочи-будет "сопля", замучитесь перемешивать ее с отсевом, аккуратно надо. Готовый раствор всю смену стоит.
А с мелассой зимой не поработаешь, если не греть ее. Греть электричеством дорого, проще отопление завести в емкость связующего.

Привет форумчане, на рынке мне предлагают пищевой крахмал кукурузной и рисовый, по вашему это и есть связующий для брикета (подушка) или подойдет и технический крахмал? Я продавцам заказал технический крахмал так как он по дешевле, но на самом деле не знаю что такое технический крахмал, дайте совет и конечно рецепт брикет угля со связующим крахмала.

Привет shalimovich, это что за щелочь? Я знаком только с аккумуляторным щелочом и он не доступно у нас и дорого, если это другой вид щелочи объясните мне что к чему плиз.

Я бы сказал "лучше без щелочи", особенно. если опыта нет и никто не показал.
Можно еще двууглекислую соду (NaHCO3) использовать. Это та самая питьевая сода, идущая в и в пекарни и в приготовление напитков. Бывает техническая двууглекислая сода более дешевая. Ее используют в смесях удобрений. Калиевая двууглекислая техническая сода тоже будет работать. Тоже в удобрения идет, в моющие средства, а очищенная даже в одеколоны и водку. Соды надо взять чуть больше, чем щелочи, но, зато, она безопасна, а растворять щелочь надо уметь, можно без глаз и с ожогами остаться.
Еще добавлю. что под названием "сода" с разными добавлениями слов выступают разные продукты и названий куча. Обратите внимание: "сода каустическая", это та самая щелочь, о которой говорил Шалимович; "сода кальцинированная" , это Na2CO3/ K2CO3, она же карбонат.  Для Ваших целей не годится. То. что годится, может называться "Сода пищевая", "Сода двууглекислая", "Гидрокарбонат натрия (калия)" Производители двууглекислой соды есть на Урале, в Сибири, в Казахстане. Не дефицит и недорога.

Спасибо за отзыв ребята, все вроде понятно, мне бы без кипятка потому что и так я энергую использую в сушилке (сушилка в 40 футовом контейнере об этом напишу по позже желательно с фоткой, иншаАллах). Мне интересно и рецепт с известью прошу дать советь. В конце неделю начинаю производит брикеты и буду стараться оповещать вас с результатами.

Пробовал. Рекомендовать ничего не буду, так как ничего не получилось. Отписывался об этом здесь (пост№19)

Я пробовал в прошлом году с жидким стеклом плюсов не замечал, а минус теплотворность понижается. yury мне сейчас предлагают известь в порошковым видом, так как это дешево и по этому мне нужны рецепт с известью. Хотя у меня сушилка готово к работе, но все так без сушилки лучшее если конечно качество будет хорошим.

Отредактировано Жахонгир (09.10.2013 16:23)

Я не представляю, что можно сделать при брикетировании с известью. С цементом делали.Но не особо хорошо получилось.

Конечно, зольность повышается. Но можно получить прочный брикет.  Жидкое стекло, как связующее, а негашенная известь, как отвердитель.

Американцы кладут известь для поддержания горения и для некой индикации готовности брикетов - типа они должны все побелеть перед закладкой мяса. Но моё мнение такое: любой уголь становится на поверхности белёсым при сгорании, какой смысл в дополнительной индикации? Не понимаю... Также и с поддержанием горения: если брикет прекрасно шает без всяких добавок, зачем туда ещё что-то вводить? Для уменьшения себестоимости? Сомнительно... К примеру наш отсев был себестоимостью 2,5 рубля. Самая дешёвая известковая мука была примерно в эту же цену. И какой смысл смешивать продукты с одинаковой себестоимостью? Никакого особого профита это не даёт. Другое дело, если смешивать отсев с каким-нибудь относительно "халявным" продуктом - речным песком, опилками, шлифпылью, лигнином. Но там могут возникнуть побочные эффекты в виде снижения теплотворки, появления излишней дымности и нежелательных запахов. Всё достигается экспериментальным путём.
P.S для справки: мы у себя применяли добавки двух типов - ведро(с горкой) шлифпыли(сосна) и небольшую кастрюльку известковой муки. На один замес. Работали на мелассе.

Твой вопрос останется без ответа, потому что никто не знает что за отсев у тебя. Какой фракции. Поймите, чем мельче фракция отсева, тем больше его поверхность, тем больше расход связующего(клейстера). К примеру, З0 литров крахмального клейстера хватает на 60-70 кг отсева фракции 0-1мм. Если мы этот же клейстер выльем в смеситель с мелким активированным углём(у которого развитая поверхность), то Вы даже не почуствуете, что туда что-то влили - уголь всё "проглотит" и смесь не будет творожистой и пригодной для брикетирования. Так что только эмпирическим путём можно вычислить правильные пропорции именно для твоего отсева, именно для твоего связующего и именно для твоего пресса(от усилия прессования тоже очень много всё зависит - у того же Шалимовича был пресс гораздо мощнее нашего, соответственно расход связующего был меньше на то же количества отсева)

Получается дополнительно прогонять отсев через валковыую дробилку нет надобности? Фракция у меня 0-5мм.
Пресс обычный, два колеса редактор, двигатель. Давление только за счет избытка шихты.

Отредактировано Paha (11.10.2013 04:53)

Извините не удержался. Почитал Ваши сообщения о связках. Должен сказать, что Ваши представления о вяжущих очень примитивны и основаны в основном на личном опыте. Поскольку являюсь ученым в этой области с опытом более 30 лет, вынужден дать некоторые комментарии.
О лигнине и технических лигносульфонатах.  Во первых это разные вещи. И лигнин и технические лигносульфонаты являются побочными продуктами производства. Лигнин является побочным продуктом производства гидролизного спирта из опилок и по сути является выжимкой  опилок. Состоит в основном из целлюлорзы, но содержит некоторое количество серной кислоты и лигносульфонатов. Самостоятельно являться вяжущим не может, но при прессовании за счет лигносульфонатов может слипаться. Технические лигносульфонаты (устаревшее названия сульфидно спиртовая барда, сульфитно спиртовая бражка (ССБ)), образуется при сульфитной варке целлюлозы, представляет собой сложные соли лигносульфоновой кислоты. Могут быть и в жидком и в твердом состоянии. До последнего времени являлись основным типом вяжущих веществ при брикетировании.
На счет крахмала. В советское время было запрещено использовать пищевые продукты в промышленности, поэтому мы в основнм использовали побочные продукты пищевой отрасли- патока мелясса, декстрин, крахмалит. Думаю на них и надо ориентироваться сейчас.
На счет жидкого стекла. Жидкое стекло очень сложная система и известно очень много способов его отверждения. Самый простой способ - это сушка. Есть так же СО2 процесс (Отверждение продувкой СО2), Нишияма процесс (отверждение ферросилицием), отверждение с помощью сложноэфирных отвердителей, отверждение двухкальциевым силикатом (белитом). То что выше описано про известь не выдерживает критики. У этого процесса нет индукционного периода, при правильном мольном соотношении смесь заколдобится в смесителе.
И последнее. Обращает на себя внимание титанические усилия производителей, затрачиваемое на приготовление и поддержаниесязки обязательно в жидком состоянии. Мое мнение - связка всегда должна быть сухой - легче хранить, легче смешать, типа просто добавь воды. Кто например Вам мешает смешать сначала крахмал и соду, ввсти их в уголь и добавить воды, Вы получите то же самое, что получаете готовя связку венчиком в бочке.
Я обслуживаю фирму Спайдермаш и сейчас налаживаю для них поставку сухой связки, но там другая песня, мы сажаем органику на карбонаты или маршалит. У Вас это приведет к увеличению зольности, но теоретически могу поставить и Вам на пробу с минимальным содержанием например карбонатов, что приведет к некоторому увеличеснию зольности, но зато не слеживается, не зависает. Если кому интересно, обращайтесь, пришлю на пробу бесплатно небольшое количество.

Silast соду зачем добавляют, сколько добавляют и что за сода?

Холоднотвердеющие смеси (ХТС) это общее название смесей для изготовления стержней в литейном производстве. Тип отвердителя зависит от вяжущего. Для жидкого стекла в нашей стране используются ацетаты этленгликоля (АЦЭГ). Производят в Дзержинске. Можно в качестве отвердителя жидкого стекла исользовать этилсиликат- 40 или этилсиликат 32. Для лигносульфонатов используют хромовый ангидрит. Для отверждения полимерных смол (карбамидноформальдегидные, фенолформальдегидные и пр. в основном используется ортофосфорная кислота, реже бензосульфокислота (БСК) или паратолуолсульфокислота (ПТСК).

Уважаемый yury. Насчет лигносульфонатов спорить не буду. Органика не мой конек, а вот насчет извести готов пободаться. При взаимодействии с жидким стеклом все зависит от скорости растворения извести. Обычная известь очень быстро растворяется.  В системе достигается пресыщение и смесь быстро, без индукционого периода схватывается. Феррохромовый шлак на 80 % состоит из низкотемпературной модифакации белита - гамма белита, который очень медленно растворяется в жидком стекле, и пресыщение достигается примерно через 30 минут. За счет этого возникает индукционный период, позволяющий производить манипуляции со смесью до ее отвержения. В качестве подобного отвердителя используют еще нефелиновый шлам. При приготовлении кислотоупорных бетонов используют еще натрий кремнефтористоводородный, но там другой механизм. В общем рекомендую Вам почитать Лясса А.М. Жидкие самотвердеющие смеси. там это все подробнейшим образом описано. Удачи Вам.

Отредактировано Silast (29.10.2013 19:47)

А в тех колбасках, которые я получал на экструдерном прессе из шихты состава лигнин+древесный уголь чем тогда являлся лигнин?