вполне себе на эколоне можно,даже без ущерба для печи,но тут суть вопроса вот в чем-брикет не останется таким целостным и красивым,он разобьется и при погрузке механическим способом и при разгрузке самого угля- и получатся осколки,то есть просто уголь ,по тойже самой цене что и простой уголь,а переугленый пиникей ценен именно своей формой.
то есть-аккуратный погруз в ручную и такой же разгруз.
шахты-вагонетки,здравствуй Советское прошлое-какой то лесхимкомбинат на этом методе работал,не помню какой-толи сява толи... ну да ОВ поправит
короче есть такое дело в нашем царстве)))

уголёк выгружается


а я пока ещё один погрузчик купил

а вот так у меня температурка снимается

===================
думал сделать тест,насыпал уголька.... да не случилось(((

но сделаю ))
жисть идёт,всё налаживается!

дуб.
пока не на какую)))(чуть больше  3т/сут)
процесс искусственно под заморожен/приторможен -и расскажу по чему,во первых-люди,уволил половину бригады,бестолочи и оборудование поломали и на приборах швах-то есть лепили как придется,пока в смене работало-3 человека,вчера вышел ещё один,вытащил его с законных выходных-он печь разгонял,то есть всего 4,в сутки,и хотя без фасовки,но больше 12 реторт делать трудно,да и не нужно(опять жешь несезон-цена отстой,дерево жалко переводить без нормальной прибыли,да и рынок дешевкой насыщать),так как я медленно играюсь с температурой.
битва идет за урожай))) смысл-получить тяжелый,легко загорающийся уголь с 78%содержания углерода,при этом не получить разрыва на пластинки и главное-недопала/головней,
как у меня получалось вначале-пиролиз начинается сверху в реторте и медленно сползает вниз-при этом дубок все делает ещё медленней чем например береза,то есть вверху уже уголь начал прокаливаться и стремится к 90% углерода в середине к 85%,а внизу тот что мне нужен + НЕДОПАЛ,не много,но есть этот самый "бурый чурко" Бггг))) по чему?-все просто-есно теплый воздух поднимается вверх,более холодный в низу,когда на верхних термопарах во входе в пиролизную 500гр,на нижних на входе-400,на выходе из пиролизной-на верхних 400,а на нижних-350!
что делать? переборка,выкид недопали и потеря веса(вверху то очень углеродистый(треть примерно) и очень легкий уголек-НИ ПА РЯ ДАГ!
можно поднять температуру вообще-например на входе вверху иметь 700-750,внизу чуть меньше,но схватывается и газует быстрее,более равномерней,уголь менее разнороден,но.... ох уж это но...-его рвет,и много мелкосредней фракции,пыли нет,но всеже... оно мне надо?
разобраться помог случай и консультация по поводу внештатной ситуации с ЮД-он сказал что это не правильно,так быть не должно( не по поводу внештатной ситуации,а по поводу сопутствующих симптомов,и объяснил по чемуи как это произошло-холодный воздух шел сверху стекая по стенкам и глушил верхнюю температуру и поднимал температуру у пода пиролизного отсека),но я достал уголь и он был очень хорош-тяжел,зажигался от спички и не разорван,но и не в поленьях(то есть без изменения формы)-а такой весь средний,звонкий,блестящий и БЫСТРЫЙ в смысле "отгазовки"
и как?

приборы-самый верх это вход в сушилку(две термопары-верх и низ) на одном приборе показывает попеременно(277-265)-температура нормальная такая как и должна быть!
верхний прибор в левой колонке-это две термопары ВЕРХНИЕ(под сводом) вход в пиролизный отсек-395и 400гр!!!!
под ним следующий прибор-это НИЖНИЕ 2 термопары и там 500гр!!!
и что мы видим? при невысокой вверху,и чуть повышеной внизу в камере-пиролиз начинается сразу практически во всем объеме реторты СРАЗУ,газует быстро,и когда достаем ещё пукающую голубым пламенем,уголь повторюсь тяжелый,средней фракции,не разорваный и БЕЗ ГОЛОВНЕЙ и НЕДОПАЛОВ!
правильно выделанная таким методом реторта дает.... до 270кг первоклассного угля с 1,1куба!
пысы
я его только что не разгрызал-искал недопал!!!!нету!О! тут вам не там
как добились-

это "морда печи"-топка,я называю продухи (окошки/шиберы) так:
вот эта большая металлическая байда(труба/аварийный сбросной клапан-и вдох и выдох при аварии )-это "ШАПКА" бобровая как у бояр Бггг-похожа же? у меня печь-БОЯРИН (шутка,но такая ассоцияция пришла сразу после постройки)
ниже под шапкой два продуха/смотровых окошечка-"ГЛАЗКИ"
еще ниже(шуровочные отверстия)-"ЗУБКИ"
ну а с боков топки треугольные(с этого ракурса) шибера-соответственно-"уши",но мы их "УХИ" называем Бггг
так вот при открытии на небольшой угол "шапки",закрытии глазок и зубок и ухов ))) -холодный воздух идет сверху,охлаждая верх камеры,а чтоб он там и протекал,не опускаясь вниз-на первой камере пиролизнойна своде-есть такие маленькие "трубы"-шибера диаметров 50см,его чутка приоткрываем и получается тяга-ПО ВЕРХУ,так и выходит-верх холоднее а низ жарче!
но! критически не хватает такойже "трубы" на своде в конце пиролизной-в 6 отсеке,и по этому-на выходе из пиролизной верх как и положено-горяее(это третий прибор сверху в левой колонке) а низ холоднее(4 прибор-низ выхода из пиролизной)-но там температура всегда ниже,томятся реторты дольше и уголь изначально более равномерно приготавливается.
сейчас делаем четко 12 реторт в сутки(половинная загрузка)-людей не хватает,да и я медленно экспериментирую-цель приподнять температуру по верху(верхний прибор-вход в пиролизную и немного приподнять у пода внизу(второй  прибор) ,сгладив разницу до 50градусов на входе(при этом не потерять в качестве) и попытаться тоже проделать и на выходе(3 и 4 прибор(выход из пиролизной),ну хоть приблизительно.
при этом экспериментально получено что при поднятии температуры по кругу на 100-120гр,выход реторт в сутки удваевается,но пока опять жешь не успеваем(мало людей,надо еще 2 человека в сутки)-6 человек оптимально для работы,БЕЗ МЕЛКОЙ ФАСОВКИ есно.
при этом условие-не потерять не ввыходе ни в качестве.
но поднять выход реторт в сутки до 24штук(технологическая схема в кратности) могу за сутки.
что наверное в скорости и буду делать ибо засветил на горизонте,вернее уже почти случился контракт на фуру и забрезжил еще на одну,но ФАСОВКУ ТРЕБУЮТ,срочно организую этот участок.
вообщем как то так ,будни углежога тяжелы но приятны в своем многообразии и разнообразии способов выесть себе мозги)
фух я тут накропал)))

Отредактировано КТБ (09.10.2014 01:30)

жаль конечно супер результаты не достижимы в реалиях обычной работы на потоке
нет меня средний выход 235кг с реторты ,радует что уголь все таки такой как мне нужен и разбег по ретортам мал-230-240кг,не меньше не больше....
и то хлеб!

6 человек в смену(смена 24 часа)-это вахта 15 дней круглосуточно,потом заезжают следующие 6.
сейчас работают 4 человека круглосуточно.
оператор,крановщик,оператор пилоколки,водитель техники(кран,погрузчик,газель,трактор)
меньше не вижу возможности для работы.
мы об одних вещах говорим-6 человек сутки(день и ночь)?
или 3 человека в 12часовую смену?
сейчас  зарплата в 25 тыров в среднем,потом 2 рубля с кг вся бригада(6 чел/15 дней)

Выгрузка днем и пилокол только днем, потому 4 ро день, а ночь только перестановка готовых( наполненых дровами и со сделаным углем) реторт, в принципе сейчас и один оператор печи ночью справляется, но то он 6-7 реторт достает готовых, со всеми последующими перемещениями, а то будет 12-13.... Посмотрим короче как жить дальше;)

У меня на эстакаду грузит автокраном, а сейчас кран- погрузчиком водитель, он же на каре переворачивает реторты, чтоб козловой разгрузить, он же помогает пилокольщику когда затык на эстакаде( у меня к слову на нее влазиет леса на 2 реторты, в один слой- у них так и получается один цикл- нагруз + распилнакол+ перевороты реторт( пока один пилит, другой кувыркает реторты) - 45 минут 2 реторты под загруз в сушку готовят, этот же водитель отвозит привозит продукцию на склад, он же к слову раскряжевывает сильно толстые стволы бензопилой, чел у меня на технике вообщем,короче эти двое с одной стороны печи,
Оператор следит за приборами и температурой, устраняя косяки( продухи , задвижки и прочее на нем, так же на нем помощь крановщику при выгрузке реторт и прочими операциями на земле, так же на нем и на крановщике прочистка- шуровка, а чистим много, сейчас по меньше, а пока конечно холодная печь- фигачили раз в час точно, сечас еще и подкид дров иногда, так как работаю не во всю мощь и иногда температуру поднимают дровами, при этом крановщик всегда на печи( ну когда пойдет поток, сейчас то он и поварить и по красить успевает, на печи- переставляет реторты, крышки тягает и прочее, короче скачет на верху, так и выходит- ночью только шуровка, перестановка и приборы- один два человека
Есно управление краном - Радиопульт
Всего на печи планируется 12 человек в месяц, сейчас всего 7 - на полный месяц, круглосуточно, ну и из управленческого персонала- снабженец он же кладовщик, он же приемщик( когда меня нет) он же начальник участка, бухгалтер с другой моей фирмы ведет ну и я ген дир без зарплаты
Мелкая фасовка планируется отдельным участком со своими бригадами и со своей оплатой.
Почему по 15 дней- так удобнее людям тем паче почти все приезжие из краснодара и окрестных станичек , а домой не наездишься после смены, при этом и оплата проста- заехала бригада, нарубила 75-100 тонн, получила свои 150-200 тыс и отчалила на пол месяца домой, и шабашку можно взять на это время и на огороде( поле у колхозников в станицах по 3 гектара колхоз паи) так что...
Вобщем у меня так же будет 12 человек всего, только по другой схеме.

Отредактировано КТБ (09.10.2014 19:49)

Ого, чтото я давно не хаживал в тему Бориса, вы ведь Синергию там  строите, а она уже и по 1,5 тонны в сутки давать начала?
Ого
Таки надо к вам будет подъехать глянуть, а то в украйну не с руки...

Кто старое помянет тому глаз вон.
Ситуация и настрой тогда были соответствующие, плюс не полное знание ситуации, так что прошу прощения.
По эстакаде- да , я изначально сделал ее маленькой в расчете на 6-8 кубов, но реальность внесла коррективы- во первых без механизма поштучной выдачи грузить на эстакаду выше одного слоя не продуктивно, на поштучную выдачу у меня просто не хватило средств, позже реализую, удлинять ее некуда- участок не так велик в ширину и дальше склад сырья, ну а про фишку и финансы на нее вообще по молчу- заработаю может быть куплю, а так это роскошь для меня пока не доступная, ну и новым кранпогрузчиком кинуть 6- 8 бревен дело пары минут, это собственно меня мало беспокоит, вот пилокол, на который есть нарекания это да! Справится ли? Сечас он конечно в легкую напиливает эти 13-14 кубов за  3 часа чистого времени, но при увеличении нагрузки?
Кстати эти новые штилевские цепи для грязного леса очень хороши! Максимум затачивать раз в день!
Ну так вот - много я так не оптимизирую, у вас просто по другому графику работают я так понял, но колво людей то тоже самое? Или я так и не понял чтото?

ну примерно так-да 76-78% нормально.
дальше-вверху я выложил ящик с приборами-вся правая колонка это показатели выхода из реторты,термопары 12 штук стоят в каждом газоприемнике куда и вставляется реторта и куда она пускает газ,так что я тоже контролирую температуру на выходе из реторты,НО! это так сказать следствие и вторичный показатель,так как например когда я толково распределяю температуру по высоте реторты-экзотерма начинается в большем объеме дров сразу по всей длине реторты и температура выхода парогазов естественно выше!,когда есть перепад либо при обычной работе печи(низ холоднее чем верх)- температура при пиролизе ниже,так как пиролиз в реторте спускается сверху вниз+ крайний слой у стенки-меньше полен на экзотерме-меньше температура на выходе из реторты,так что....
не совсем это показатель,вот если смотреть на него отталкиваясь от распределения температуры по слоям в объеме отсека-тогда да,можно ориентироваться...
ну и лаборатория?
вы меня за кого принимаете? какая лаборатория,тут бы фишку прикупить)))

Обрати внимание-ты искал замену своим геморройным упевро?
пару человек с форума уже имеющих свои производства, как ты видишь,сейчас строят или уже по строили Синергии в разных вариациях,я думаю это подойдет тебе по деньгам.
особенно это актуально под твой нынешний граб!
так как на сколько я помню Борис отказался от работы с дубом и переугливал чудесно граб и прочую древесину.
обратись к Борису.

Отредактировано КТБ (10.10.2014 00:48)

по цепям-пильная цепь Rapid Duro 3 ,пильная цепь Rapid Duro R
цепи для сложных условий-грязь,гвозди в досках и прочее,бухта около 20 тыс,в бухте в зависимости от размера-15-17 цепей.
есно надо и шину штиль,там смазка хитрая.
10реторт до заточки,лес грязный и сухой(25%) у меня,так что цепи хоть и дорогие но себя отбивают.
набери в гугле-почитай более подробней,что для чего и как
==============
по эколону-разбить трудно,то что помню-козловой кран(разборка,перевозка за 100км,сборка,замена всей проводки и половины ящика,радиопульт и новый тельфер)-600 000р
база с постройками-6 500 000р
постройка самого тела печи (кладка и материалы(шамоты -мамоты))) и прочее,БЕЗ железа!)-2 400 000р
теплоизоляция,обшивка- 500 000р
металл(периферия,внутрянка и прочие приспособы)-хрен знает???
реторты по 31 000р-50 штук.
2 погрузчика-180 000р
трактор-экскаватор мтз-250 000р
автокран (10 тонн)-250 000р
===============
ну а так чтоб общей цифрой:
все что нужно на печь и все для её работы(кран и прочее)-11 500 000р
+ база
+ремонт и приведение в порядок зданий складов
+аренда земли за три года
+ всякие зарплаты людям работающим эти три года постройки(сторожа,приемщик-завхоз,помогайка,рабочие(принесиподай)
+электричество
+небольшая оборотка(около 2 000 000р)(лес и зарплаты при разгоне)
короче много левых трат которые пришлось вложить за длительное время строительства
итого,всего:
24 000 000р
============
но еслиб все деньги были бы сразу-уложился бы в 20 000 000р
если есть база,механизмы,техника,земля,люди
за 12 000 000р бахнуть все что нужно и 2-4 млн на оборотку и ФПИРЁТ!
от как то так

Отредактировано КТБ (12.10.2014 11:15)

во первых штыри лучше не приваривать а делать "болтами" со шляпкой и пробивать насквозь свод,хиреново металл с нержой дружат в сварке, во вторых-ШТЫРИ НАДО приваривать или вставлять-ПО РАЗМЕРУ ПЛИТ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИИ-штырь вставляется на стыках между двумя плитами по периметру,далее большая по размеру квадратная шайба-пластинка,которая будет придерживать две соседних плиты-огнеупорки,ну и шплинтуется эта шайба (дырочку в штыре сделали и тудапроволоку из нержи,ну а потом можно и сетку как бополнительную страховку,между плитами щели забить мулитокремнеземистым войлоком-это такой как вата уплотнитель огнеупорный.

ну как то так

Отредактировано КТБ (13.10.2014 12:34)

ну может и так,у меня тоже приварены,но при монтаже и изготовлении я для себя отметил что лучше бы так крепить как я описал.
керамоволокно я ни где не брал-использовал муллитокремнеземистые плиты и войлок.

какие маты?