Вот тутака разглядел таблицу с плотностью деревьев:

скажыте, тут плотность - кажущаяся? или другая?

насколько я понимаю,  эта таблица не с плотностью деревьев, а с плотностью угля из конкретных деревьев.

поэтому фраза:

для меня непонятна... плотность древесины берёзы всегда была ЗА 600 кг/кбм. У нас, на производстве ЧМЗ в 2005 году, помню меряли плотность берёзы влажностью 8%, получалась 676 кг/кбм.
Мы сейчас о чём говорим? о плотности угля из берёзы? или о плотности просто берёзы? чёт я запутался

P.S. обратили внимание на фразу на этом сайте: сегодня в мире производиться около 23 млн. тонн древесного угля. Вот откуда они взяли эту цифру?

Отредактировано ПЕССИМИСТ (17.05.2011 21:36)

и что?
я не понял нифига. В таблице - кажующаяся плотност угля? про которую в Госте написано?

Состав угля зависит от степени прокалки. Вот пример угля для бытовых целей из березы (но не обязательно, что всегда точно так), %:
С 82,6
Н 5,5
О 9,4
N 0,0
А 2,6
Серы в заметных количествах обычно в исходной древесине (и, соответственно в угле) нет. Исключения связаны с очень специфичными условиями роста.
При хранении уголь еще набирает немного влаги. это зависит от условий хранения и влажности воздуха в тех местах. В свежевынутом из аппарата угле влаги нет.

А зачем Вам? Кого из заказчиков интересует что либо кроме содержания нелетучего углерода, зольности и влажности. Приведенные данные вполне точны для той пробы угля которую анализировали. Могу дать еще и для содержания нелетучего углерода 90%. Опираясь на эти экспериментальные данные, я разрабатывал расчетную метоодику определения состава угля и парогазов в зависимости от содержания нелетучего углерода. И получилось вполне совпадающее с экспериментальными данными для других содержаний нелетучего углерода. Но мне это надо было для того. чтоб грамотно считать тепловые балансы при проектировании углевыжигательных печей. А практику эти подробности не нужны. Только то, что в ГОСТ. Если экологам, можете спокойно отдавать свой уголь на соответствующие анализы в санэпидстанцию - серы, хлора и фосфора они там не обнаружат, тяжелых металлов следы в пределах ПДК. Нужно, чтоб дерево росло на каком то рудном разломе или стояло посреди химического завода, чтоб найти там отклонения от ПДК.

Такая зольность была у того угля, ничем не могу помочь. Дело в том, что в стволовой древесине зольность в половину меньше, чем здесь указано. Откуда лишняя зола? Значит дрова валялись на земле и под дождем, или хлысты волоком везли, или много было горбыля грязного.

Да я не об этом, Ю.Д., а об элементе А- такого нет в таблице Менделеева...

Отредактировано Хабар (23.03.2012 17:31)

Расчет сделан на абс.сухой уголь. Уголь, вытащенный из печи, в этот момент влаги не содержит, т.к. там была высокая температура и вся влага улетела. Но он быстро нахватывает влагу до равновесного состояния из воздуха. При этом влажность зависит от температуры и влагосодержания воздуха. В разных районах и в разную погоду она разная, но редко бывает выше тех 6%, которые предписаны ГОСТом.

  Пример угля для промышленных целей из березы (но не обязательно, что всегда точно так), %:С 90,5 Н 5,2 О 2,2 N 0,0 А 2,1 Выход около 30%. Достаточно небольшого присутствия кислорода (как в аппаратах с внутренним теплоносителем), чтоб все эти результаты "поплыли". Да и дрова бывают разные - больше или меньше коры, с какой влажностью попали в пиролиз (в том же УВП5 идет реакция водяного газа, заметно меняющая всю картину), молодая или старая часть дерева имеет отличающийся состав, да и условия произрастания влияют. Но для прикидки эти цифры годятся.

Удивительно...
Денис, а не попробовать-ли определить адсорбционную активность по йоду ГОСТ  6217-74 и метиленовому голубому или синему, по метиленовому оранжевому ГОСТ 4453-74?
100% - 95% углерода - 0,8% воды - 1,1% золы = в остатке каких-то 3,1% примесей...
О чём же эти цифры могут говорить?

Да у вас наверняка получился почти активный уголь!
Для водоподготовки, даже если анализ покажет активность чуть меньше чем в ГОСТ, точно пойдёт...
Указать в ТУ более длительное время промывки проточной водой, и огонь-заряжай в фильтры...
Только вот как быть с сумарным объемом пор (1,6 см.куб./г) и насыпной плотностью (не более 240 г/дм.куб.)? Да-а-а-а...

Нет активным вряд-ли продастся...

А если серьёзно, то показатели уж шибко серьёзные, почти как у ископаемого углерода...
Похвально...

Или может где ошибка закралась?

Отредактировано Хабар (16.04.2012 11:42)

во нашёл прошлогодний показатель.
1.нелетучий углерод - 92%
2. Зола - 3 %
3. Вода - 0,9 %
4. Плотность - 0,33
5. Масса 1 дм3 - 189

Ретортные, только реторты по 9 м3 объём, состоит из топки, камеры пиролиза и сушилки, труба дымохода.

Денис, так и напиши, что работаю на печах Медведева, которые "децл" усовершенствовал... О.В.

Так оно, ну не знаю честно чего усовершенствовал "децл" у меня она подверглась только "шлифовке"   а захолаживать раньше можно, но, тогда не успевает просохнуть  реторта в сушке и придётся разгонять дровами опять, а так перегрузил и сиди, кури, смотри на пламя. Но короче жизнь покажет. Шашлычники довольны углём.

Пока да, корёжит, я же только начал, входить в это русло, со временем всё придёт, я денег ещё пока не видел, в прошлом году продал экспериментальную партию примерно в 30 тонн, да и то если бы не продал не огорчился, а так случай подвернулся, Пессимист помог, людям подсказал, за что ему огромное спасибо. Сейчас жгу, работаю с потенциальными покупателями, а под них и подстроюсь.

Отредактировано Денис Скрека (16.04.2012 18:37)

Тут палка с двух концов.....

Я так понимаю, что на наличие углерода можно влиять двумя способами: Временем нахождения реторты в печи (захолаживание - это уменьшение этого времени) и температурой в печи (прохождение цикла на невысоких температурах). На мой взгляд, управление температурами во время пиролиза можно добиться более реального влияния на процентное содержание углерода в угле, чем изменение времени  пребывания реторты в печи.
Раньше захолаживать не очень просто, в данном особенно случае. Печь у Дениса с верхним отбором газов, и реторта диаметром два метра.  Соответственно газуют  дрова послойно,  и потому всегда получается уголь с высоким содержанием углерода. (Я всё это уже прошел, постоянно получал перекаленный уголь. Возвращаться к этому как то не хочется).

Если и получится раньше захолаживать, то будет больше недопала, который имеется и сейчас у Дениса, а если  добиться понижения температур, то обеспечишь цикл несколькими затуханиями. Печь Медведева рабатает по принципу "больше газа, меньше ям". Так что не так просто изменить результат в данном случае. Но желательно, иначе действительно теряются вес и деньги. А жаль, не так то дёшево обходятся нам печи, чтобы так разбрасываться летучими. Лучше их оставлять в угле. Или лучше, чтобы за такой уголь достойно платили. Но, как пишет КТБ, кто это оценит?

Отредактировано Boris (16.04.2012 23:42)

Прочел у stoves (Alex English), что электропроводность угля зависит от содержания нелетучего углерода. Вот бы, проверить тестером сопротивление угля с разным содержанием нелетучего углерода и составить табличку. Наверное. у разных изготовителей будут не одинаковые результаты, т.к. еще зависит от плотности исходной древесины. но у каждого конкретного производителя сырье обычно приерно одно и тоже и для своего угля он мог бы иметь простой способ проверки. Если кто возьмется попробовать, не поленитесь рассказать остальным о результате.
Методически - берете кусок угля, втыкаете на одинаковом всегда расстоянии на одинаковую глубину два щупа от тестера и замеряете.

Юрий Давидович, меня интересует содержание бора в угле, откуда он берется и как от него избавляться?

А содержание фосфора в угле от чего зависит? Напомню уголь для кремневого завода.

В книге Козлова В.Н. на 35 странице есть таблица №12 "Содержание и состав золы в сосне, ели и берёзе" и там приведено процентное содержание оксида фосфора в зависимости от времени рубки дерева; от почвы, на которой росло дерево и от самой части дерева(кора, заболонь, ядро). Всё очень информативно.