Углежоги

Объявление

Мы готовы в меру своих познаний отвечать на Ваши вопросы по технологиям, связанным с древесным углем.

Обратите внимание: Здесь мы обсуждаем только технологии. Все объявления о купле-продаже удаляются!

Все объявления насчет купли-продажи угля можно помещать на форуме

"торговая площадка древесного угля"

Администраторы форума: Boris (Киев), Олег Викторович (Пермь)

Счетчик визитов на Форум Установлен 18 января 2012 года : счетчик посещений

Пожалуйста, освежайте в памяти правила. (Кнопка Правила в верхнем меню)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Углежоги » Технологические процессы » Возможен ли процесс изготовления угля из старых бревен и балок ?


Возможен ли процесс изготовления угля из старых бревен и балок ?

Сообщений 1 страница 18 из 18

1

Здравствуйте форумчане! Всех с праздником! Занимаюсь разбором старых домов по возрасту 80 ти более лет. Следовательно имею доступ к лесу в огромных количествах.Брус,балки,доска и прочее. Город и рынок буквально завален данным материалом. Вопрос такого характера. Целесообразно ли заняться производством древесного угля в моем случае ? Перспектива бесперебойности сырья 3-5 лет. Данный лес априори в высохшем состоянии.Ускорит ли это процесс производства или ухудшит?  Насколько понимаю данный материал по внешним признакам никакой хим/обработке не подвергался. Хотя в глаза бросается не тронутость гниением и короедом.(возможна обработка природными веществами) Как поведет себя данный лес и возможно получить качественный уголь по завершению процесса? Или все таки без пробных опытов тут не обойтись? Буду признателен за развернутый ответ! С уважением к сообществу ! Роман.

Отредактировано Роман 30 рус (03.01.2019 07:02)

0

2

Отдайте ваше сырьё кому-нибудь на переугливание, а потом выжженный уголь раздайте шашлычникам и всё поймёте.

0

3

Сергей79 написал(а):

Отдайте ваше сырьё кому-нибудь на переугливание, а потом выжженный уголь раздайте шашлычникам и всё поймёте.

Спасибо,Сергей за ответ.Именно так,я бы и поступил если бы в городе хоть кто то этим занимался.Но нет-ни в моей ни в соседних областях такой практики ни у кого нет вообще. Именно по этой причине,я обратился к опытным в данном деле участникам форума.

Отредактировано Роман 30 рус (04.01.2019 13:15)

0

4

Какая порода древесины преобладала в астраханском строительстве  80 лет назад при возведении зданий?  Хвойная привозная из других(северных) мест?

0

5

Породу древесины возможно определить?...
Разновидности бревен
По породе древесины
Для изготовления строительных бревен подойдут как хвойные, так и лиственные породы деревьев. Однако, для внутренней отделки бани или сауны, продукция из хвойных сортов не рекомендована, т.к. при нагревании она выделяет смолу. В остальном бревна из хвойных деревьев проявляют себя как надежный стройматериал, именно такие изделия используют для возведения несущих конструкций. Продукция из лиственных пород больше подойдет для неответственных этапов работ.

0

6

Вечер добрый! Еще раз спасибо за ответы! Преимущественно весь лес-это лиственница и сосна. Береза редко а дуб вообще не встречался ни разу.

0

7

Олег Викторович написал(а):

Какая порода древесины преобладала в астраханском строительстве  80 лет назад при возведении зданий?  Хвойная привозная из других(северных) мест?

Абсолютно вся древесина привозная-своего ничего подобного в наших степях не произрастает. Доставлялась сплавом по рекам.

0

8

Роман 30 рус написал(а):

Перспектива бесперебойности сырья 3-5 лет.

в м3...возможно это как-то определить?Что-бы рассмотреть варианты и стоимость оборудования. Уголь получится хороший и не обязательно только для шашлычников...или вы только под них ориентируетесь? и тут ещё ссылочка возможно поможет чем-то. http://science-bsea.narod.ru/2008/lesko … cev_sb.htm

0

9

Хвойный уголь в астраханских условиях можно сбывать примерно в трёх направлениях:

1) найти перекупов(типа этой Жанны) и продать его по-дешёвке оптом, не заморачиваясь о том, куда он пойдет дальше. Для Вашего сухого, условно-бесплатного сырья - хороший вариант. По примерно такому варианту работал Дима Логунов в Саратовской области, переугливая условно-бесплатный горельник сосны. Плохо только относительно большая удалённость Астрахани от таких потенциальных перекупов, которые кучкуются вокруг Москвы и Питера, ну и плюс ещё негативную роль будет играть транспортно-логистическая составляющая, которая иногда становится критической для перевозки легкого хвойного угля на большие расстояния(недозагруженность фур по весу).
2) самим организовать продажу угля бытовым потребителям и принять на себя все те риски и возможные негативные отзывы от конечных покупателей по качеству угля(пока непонятно, на каком оборудовании Вы будете переугливать данное сырье и что примерно можно ожидать на выходе). Уголь их хвойных пород иногда выглядит весьма прилично, даже при сравнении с углём из твердолиственных.

http://sh.uploads.ru/xePTc.png

Но есть и большой шанс получить на выходе неважный по качеству уголь, который частенько получается у углежогов, и тогда появляется огромный соблазн смешать "плохой хвойный" с "хорошим берёзовым" и получить некий MIX, зафасовать его в крафт-мешки, на этикетке указать "литры" вместо "килограммов" и продать обезличенным конечным покупателям. Но, это скорей вариант(микса) для Жанны из первого пункта, а не для Вас, т.к. в вашем регионе вообще отсутствует твердолиственная древесина в промышленных масштабах, соответственно и хорошего угля для примешивания не будет. Не везти же его к Вам под это дело?

3) организовать двухэтапную технологическую цепочку. На первом этапе - переугливание с получением крупнокускового хвойного угля и доведение его до состояния древесноугольной мелочи(измельчением). На втором этапе - брикетирование мелочи. Если качество угля и брикетов будет достойным, то помимо выхода на местный рынок(уголь BBQ), можно будет попробовать экспортные поставки в страны Средней Азии. Знаю, что эти брикетёры отгружают в Узбекистан, к примеру. А с Астрахани всё же логистика по-приятней в ту сторону, плюс полная загрузка фуры брикетами(20 тонн) практически обеспечена. Этот этап - самый капиталозатратный.

0

10

Добрый день! читаю форум давно, пишу первый раз
В прошлом году имели опыт переугливания бруса со старого дома(остался на базе от предыдущего хозяина)
Породу не пытались определять, проверили распилом не трухлявый и не гнилой ли брус и в реторту
По качеству и выходу не фиксировали конкретно, но в целом при чистке базы от мусора получали уголь среднего качества, так как жгли и горбыль и лежалую сосну и березовый брусок и лежалую березу, вообще все что мешалось! Весь уголь продан, претензий не было!

Жгли на мпру, фотофиксацию не вели

0

11

Кастусь написал(а):

в м3...возможно это как-то определить?Что-бы рассмотреть варианты и стоимость оборудования. Уголь получится хороший и не обязательно только для шашлычников...или вы только под них ориентируетесь? и тут ещё ссылочка возможно поможет чем-то. http://science-bsea.narod.ru/2008/lesko … cev_sb.htm

День добрый-по примерным пока подсчетам две тысячи кубов.Это порядка 140 домов. В данном случае 500 кубов + - Вывел среднее значение. Перспектива сноса ближайшие 1,6 года,далее список будет пополняться текучесть 20-30 домов в год.Примерно так.Т.е по подсчетам вся работа по перспективе не более чем на 3 года. Тут следует наверное еще учесть что на разбор одного дома уходит не менее 2 недель(ускориться реально беря 2-3 дома одновременно + забирая самовывозом бесплатно у других бригад которые занимаются только кирпичем) Ангар для складирования в наличии.

0

12

Олег Викторович написал(а):

Хвойный уголь в астраханских условиях можно сбывать примерно в трёх направлениях:

1) найти перекупов(типа этой Жанны) и продать его по-дешёвке оптом, не заморачиваясь о том, куда он пойдет дальше. Для Вашего сухого, условно-бесплатного сырья - хороший вариант. По примерно такому варианту работал Дима Логунов в Саратовской области, переугливая условно-бесплатный горельник сосны. Плохо только относительно большая удалённость Астрахани от таких потенциальных перекупов, которые кучкуются вокруг Москвы и Питера, ну и плюс ещё негативную роль будет играть транспортно-логистическая составляющая, которая иногда становится критической для перевозки легкого хвойного угля на большие расстояния(недозагруженность фур по весу).
2) самим организовать продажу угля бытовым потребителям и принять на себя все те риски и возможные негативные отзывы от конечных покупателей по качеству угля(пока непонятно, на каком оборудовании Вы будете переугливать данное сырье и что примерно можно ожидать на выходе). Уголь их хвойных пород иногда выглядит весьма прилично, даже при сравнении с углём из твердолиственных.

Но есть и большой шанс получить на выходе неважный по качеству уголь, который частенько получается у углежогов, и тогда появляется огромный соблазн смешать "плохой хвойный" с "хорошим берёзовым" и получить некий MIX, зафасовать его в крафт-мешки, на этикетке указать "литры" вместо "килограммов" и продать обезличенным конечным покупателям. Но, это скорей вариант(микса) для Жанны из первого пункта, а не для Вас, т.к. в вашем регионе вообще отсутствует твердолиственная древесина в промышленных масштабах, соответственно и хорошего угля для примешивания не будет. Не везти же его к Вам под это дело?

3) организовать двухэтапную технологическую цепочку. На первом этапе - переугливание с получением крупнокускового хвойного угля и доведение его до состояния древесноугольной мелочи(измельчением). На втором этапе - брикетирование мелочи. Если качество угля и брикетов будет достойным, то помимо выхода на местный рынок(уголь BBQ), можно будет попробовать экспортные поставки в страны Средней Азии. Знаю, что эти брикетёры отгружают в Узбекистан, к примеру. А с Астрахани всё же логистика по-приятней в ту сторону, плюс полная загрузка фуры брикетами(20 тонн) практически обеспечена. Этот этап - самый капиталозатратный.

День добрый ,Олег Викторович!Спасибо за развернутый и понятный ответ!  Приблизительный объем и перспективу по времени ,я описал чуть выше. Абсолютно с вами согласен-"условно бесплатный лес" за сам разбор +доставку на базу это  расходы,но они смягчаются тем,что с этих же домов еще есть материал вторичного использования шифер-кирпич и прочее-но и это еще не все разумеется. Исходя из всего изложенного-имеет ли смысл заняться этим официально ? Все таки,я понимаю что исходя из объема придется пройти сертификацию-отгружать в том же Азиатском направлении-это минимум 2 границы(Казахстан-Узбекистан) И хотя по Казахстану все понятно(льготный трафик таможенного союза) но все таки тут следует 10 раз все пересчитывать.Проще выйти на связь с тем кто у кого уже эта трасса в этом направлении налажена-их заинтересованность тут как раз таки и будет в этой самой экономии на доставке. Роман!

0

13

Роман 30 рус написал(а):

И хотя по Казахстану все понятно(льготный трафик таможенного союза)

Где-то здесь на форуме была инфа как казахи  стоят на границе  и караулят машины с углём...для производственных целей...уж очень им нужен.Я думаю стоит промониторить саму тему угля по.. и для..  Казахстана..

0

14

Александр Екб написал(а):

Добрый день! читаю форум давно, пишу первый раз
В прошлом году имели опыт переугливания бруса со старого дома(остался на базе от предыдущего хозяина)
Породу не пытались определять, проверили распилом не трухлявый и не гнилой ли брус и в реторту
По качеству и выходу не фиксировали конкретно, но в целом при чистке базы от мусора получали уголь среднего качества, так как жгли и горбыль и лежалую сосну и березовый брусок и лежалую березу, вообще все что мешалось! Весь уголь продан, претензий не было!

Жгли на мпру, фотофиксацию не вели

День добрый! И вам спасибо за ваш опыт! Пока только отсутствие собственного опыта и удерживает от необдуманных действий и рисков. Как уже отписался выше-в области отсутствует вообще какая либо практика углежения. Поэтому рад получить хоть какую то информацию.Еще раз благодарю!

0

15

Кастусь написал(а):

Где-то здесь на форуме была инфа как казахи  стоят на границе  и караулят машины с углём...для производственных целей...уж очень им нужен.Я думаю стоит промониторить саму тему угля по.. и для..  Казахстана..

Кастусь,приветствую еще раз.Думаю да,так как сам неоднократно пересекал данную границу.Очень много перекупов и дилеров всевозможных направлений-честно не вдавался в подробности чего именно но движения на границе в плане курлю/продам  серьезные.Поищу тему.И да-в свои подсчеты не включал ни какого другого материала кроме бруса и балок (половая доска,потолочная доска,облицовочная и прочее не подсчитаны вообще )  70 % из этого вообще никто не покупает-т.е тупо материал идет на что попало в плоть до свалки(но чаще всего именно-отдам бесплатно только заберите)  Думаю если прислушаться к совету Олега Викторовича о двух этапной переработке и исходить из практики Александра ЕКБ по переработке балок и горбыля и эти 70% невостребованности  можно смело пережечь и брекетировать.Пока такие мысли-далее все необходимо и думаю имеет смысл просчитать.

0

16

Александр Екб написал(а):

Породу не пытались определять, проверили распилом не трухлявый и не гнилой ли брус и в реторту
По качеству и выходу не фиксировали конкретно, но в целом при чистке базы от мусора получали уголь среднего качества, так как жгли и горбыль и лежалую сосну и березовый брусок и лежалую березу, вообще все что мешалось! Весь уголь продан, претензий не было!


Дайте пожалуйста расчет выхода угля из вашего материала-все в подряд.

_____________________________

Выходы древугля из разных пород древесины общеизвестны. О.В.
http://sg.uploads.ru/ImvGa.jpg

0

17

Кастусь написал(а):

Где-то здесь на форуме была инфа как казахи  стоят на границе  и караулят машины с углём...для производственных целей...уж очень им нужен.

Там не было про границы республик. Там было про "границу" производственно-углерассеивательной базы в Каменске-Уральском. Оригинальный текст в моём сообщении за номером 34:

Олег Викторович написал(а):

Казахи буквально "роют носом" в поисках свободных объёмов угля, которого - НЕТ. Вадим отметил, что они некоторое время жили рядом с базой и считали фуры, которые заходят и выходят, надеясь засечь свободный объём угля(не верили Вадиму на слово).

0

18

Роман 30 рус написал(а):

по примерным пока подсчетам две тысячи кубов.

Это не больше 200 тонн хвойного угля.

Роман 30 рус написал(а):

вся работа по перспективе не более чем на 3 года.

Делим примерные 200 тонн на 3 года - это примерно 70 тонн в год.
70 тонн делим на 12 месяцев - это 6 тонн в месяц.

0


Вы здесь » Углежоги » Технологические процессы » Возможен ли процесс изготовления угля из старых бревен и балок ?