Сергей79

Спасибо за понимание...

А я думаю что будет вход и выход в кажду реторту-контейнер именно дыма, плюс внешний обогрев.

"контейнером" он называет саму печь,тело печи, в которую закатываются вагонетки-реторты, к ним не подходят трубы что бы можно было нагнетать в объем дымогазы,как уж простите-"вопхать"   дым в эту вагонетку, в которой в связи с поднятием температуры и так избыточное давление газов... любых-и парогазов на моменте сушки и пирогазов в момент пиролиза, а как мы помним из Гей_Люссака и Бойля -газики при нагревании расширяются , а при понижении сжимаются создавая, соответственно  избыточное и пониженное вплоть до вакуумирования, давления в сосудах 

У каждой вагонетки есть свой парогазовыход (причем возможно подбор газа снизу, а пара сверху) которые соединяються в один коллектор и выходят без контакта с общим термоконтейнером.

Отредактировано Сергей79 (29.01.2016 20:31)

значит "дырки" есть

MGMarket
Зема , я с Шахт бываю на родине раз в месяц. на Синергии Бориса работаю 2 -й год тема хорошая. Надо подъехать посмотреть твой констркусьон де фуа и найти косяк если не против. С тебя рыба лещ - 1 шт

Какая производительность у тебя в месяц и на каком сырье?
Выгружаете остывший или горячая выгрузка?

дуб,береза, ясень, бук,граб?
шо за порода, милейший
это как вы понимаете важно

на сколько я помню-как раз в синергию пофиг что пихать-чурбаки здоровенные либо расколотые поленца.
и по объему-одинаково почти-большой диаметр реторты позволяет минимизировать уменьшение коэффициента загрузки и сама технология мало реагирует на размер куска...
ну по крайней мере я такое помню читал в теме Бориса.... давненько правда, но в голове отложилось

Отредактировано КТБ (31.01.2016 12:28)

Дятел Вуди писал что он как-то салат из дров нарезал и выход заметно больше был. Паша отзовись.

Отредактировано Сергей79 (09.02.2016 12:55)

выглядит примерно так реторта 4 куба
пни из березы - яблони (СМЕСЬ) - 330 -340 кг угля
эти же пни колотые чураками на дровоколе - 300 -315
рубленые ветки яблони диаметром  5 -8 см длинной 6 -10 см( на рубильной машине TR - 70) - 38 -390 кг
при этом регламент в первом случае в частности сушка нормальная во втором легкая в третьем тяжкая НО уголь самый классный в третьем случае. Братья с кавказа говорят вах малядессс билят

ну как бы я глаголел-шо мельче настружишь-больше получишь
мне какгбэ ответили-ты паря не в курсах, все не так-хоть так хоть этак адинакава,но с "настружишь"-гемора больше 

Отредактировано КТБ (31.01.2016 20:12)

гемора больше это точно, чем больше всякой периферии рубилки дровоколы краны и др - тем дороже и в последующем страшнее (расходники ножи тросы соляра а это деньги на единицу продукцииКТБ

Пни загружать выгоднее всего по затратам - 4куба - 330 - 340 кг угля
при "винегрете" - 380 - 390 кг (при этом много затрат на рубку пилку подготовку) - но при этом уголь сортируется - 75% экстра под рестораны блатнючие - по 40 - 60 р за кг - ради вот этого весь кипиш.
Пашок вообщем все от конечного потребителя и цены на продукт для него.

я видел как складируют-те кто хочет продать складывают в машину по госту-

либо в машине на кониках точно так же об меряются размеры..
если уложено не так как выше написано,то-
применяется дополнительный понижающий коэффициент-(0,05)
для перевода складочного метра в плотный коэффициенты

ну а режут и пачку и не пачку-берут бензопилу и пилят по 30 см,а потом в зависимости от загружаемых объемов-либо вилами,либо тупо пилят на конвеер сразу-и загруз.
естественно в какую нибудь бочку и пилить не наде-запихал в длину , сколько влезло-торчит лишок,отпилил и дальше и дальше....
а как в те бочки поленья и чураки закладывают??? погрузочным роботом чтоли? или транспортером?))))
всё просто.... только... уголь из горбыля-ГАВНО!

Отредактировано КТБ (09.03.2016 10:16)

Я заезжал с Рамилем по пути в Геленджик, Рамиль интересовался темой производства брикета и его переугливания.

Будем знакомы!

Проект mgmarket накрылся медным тазом. Кроме как цитировать выдержки из научной литературы увы ума более не хватает. Констатирую факт: "Оборудование под литерой увк русь - 60......100 made in битопмаш не предназначено для промышленной эксплуатации". Не понимаю производителя, что сложного нормальный концепт упаковать в стандартные решения проектирования печей. На какого болта изобретать велосипед - на столько глупые технические решения заложены в конструктив. Абсолютно не состоятельный проект. Одно немного радует - можно довести до ума и получится очень интересное оборудование.
1. Универсальное, пережигать с хорошей производительностью: древесину (любую), получая качественный уголь; все виды брикетов; любую органику.
2. Экологически чистое.
3. Надежное и простое в эксплуатации.
4. С высокой степенью автоматизации.

Закат проекта произошёл в виду отсутствия практического опыта в реализации подобных проектов. Меня удивляет, что производитель не посчитал нужным оценить все возможные риски, не использовал опыт в проектировании подобного оборудования.

всё просто-то что Вы заплатили,умножите на 5-и на выходе получите удобоваримое,мелко промышленное  оборудование, а с "экономика должна быть экономной"-получили то что вышло.

Здравствуйте, господа!
С понедельника слежу за комментариями на громкое заявление ООО "Рубикон" и не перестаю удивляться. Это же надо так уметь злорадно  отплясывать на "костях" поверженного конкурента, что не пожелать даже подумать. Злорадство мозг затмевает, да, Олег Викторович? Вам достаточно всего одного заявления недовольного клиента, имеющего отношение к проекту не более чем покупатель первого комплекса, чтобы, не дожидаясь ответа человека, имеющего к этому проекту прямое отношение, т.е. меня, начинать хоронить проект и говорить: "А я же говорил!!!

Какие же предпосылки были? Не поленитесь озвучить еще раз, чтобы оправдать свой следующий пост. Вы не то чтобы ни разу не видели комплекс, вы даже не представляете, как он работает, а уже земельку в ладошку набираете, чтобы на крышку гроба бросить.

Вы мне напоминаете американских и европейских политиков, которые сообщение в фейсбуке могут выдать за неопровержимые доказательства. У вас что, в моей команде шпион работает, который сливает вам мои расчеты, вы их анализируете группой специалистов, проводите эксперимент и приходите к выводу, что эти расчеты не верны? А как вы поняли, что я нахожусь не в «угольной» теме, а в «околоугольной»? Вы эту грань сами установили, или есть конкретные данные, что если человек делает это и это, то он в угольной теме, а если это, то в околоугольной?
Кстати, насчет УП ЕВРО, еще в середине этого топика я писал, что ничего общего с УП ЕВРО давно нет, кроме частичного перемещения процесса из одного ТК в другой, но и то, уже по другому принципу, и внешнего сходства, ну так тоже уже писал, что автомобили все на 4-х колесах и с рулем, но все разные.

Олег Викторович, вы в здравом уме это писали??? Вы что, мой психолог, или экстрасенс, который на расстоянии может определить, насколько сильно человек страдает. И с чего вы взяли, что на выходе из проекта???????? Кто вообще вам сказал кроме ООО «Рубикон», что проект закончился??? И почему вы считаете, что в принятии решений о закрытии, или продолжении проекта «УВК РУСЬ-100Б» ООО «Рубикон» имеет хоть какое-то влияние? Или вам просто так сильно этого хочется, что все средства хороши? Так вот спешу вас разочаровать – ООО «БИОТОПМАШ» продолжает свое существование, проект УВК РУСЬ-100Б продолжает свое существование и постоянно модернизируется и улучшается. Мало того, на базе УВК РУСЬ-100Б начались разработки нового проекта УВК РУСЬ-250ПО – оборудование для промышленной переработки ТБО с измененной системой подачи теплоносителя в ТК и автоматической загрузкой и выгрузкой ретортной кассеты в ТК. На выходе  - пиролизное масло для ректификации и технический углерод для удобрений, мало того, ректификационная колонна входит в состав комплекса.

Спасибо, КТБ, совершенно нормальный, адекватный ответ. Согласен почти на 100%, но цель нашего проекта в том и заключается, чтобы впихнуть невпихуемое в те деньги, которые люди готовы платить. Скажу больше, даже 4 млн рублей на сегодняшний день – огромная сумма для большинства людей, которые ищут оборудование для углежжения. Надежность работы, легкость в обслуживании и другие производственные показатели, отражающиеся на себестоимости продукции и окупаемости оборудования, уходят на второй план при принятии решения. Мы этого почти добились, но никто не отменял в России лесоруба из анекдота про японскую пилу. Ошибки были и есть, но не бывает без этого. До сих пор только опытным путем отрабатывают законы термодинамики, прежде чем внедрить в какой-либо конструктив. Не просчитывает компьютер все. Но ошибки учитываются, исправляются. Это и есть развитие. Это и есть движение вперед.
Анекдот:
«Купил один советский леспромхоз японскую бензопилу. Все собрались, смотрят на диковинку, завели, начали пробовать. Положили бревно – «Вжик», сказала японская пила и распилила бревно за мгновение, «Ого!» - сказали русские лесорубы и положили бревно потолще. «Вжик», сказала японская пила и распилила и его за мгновение, «Ого!», сказали русские лесорубы. Еще больше диаметром положили бревно. «Вжииик», с небольшим натягом сказала японская пила и распилила  и это бревно. «Огого!!!», сказали русские лесорубы и положили железную трубу. «Кряк», сказала японская пила и сломалась… «Ну вот, а говорили, обещали…», сказали русские лесорубы».

Борис, вы про УП ЕВРО, или про УВК РУСЬ? Если про УВ ЕВРО, то чуть выше я написал, что нельзя сравнивать эти печи, это принципиально разные вещи. Если вы про мой комплекс, то его вам усовершенствовать никто и не предлагает, это сугубо моя прерогатива. У вас достаточно работы с вашим проектом. Мало того, вы, как специалист, изобретатель, должны понимать, что вы не можете обсуждать технические характеристики УВК РУСЬ, т.к. вы их просто не знаете, вы ни разу не видели комплекс ни в работе, ни просто на площадке. Думаю, что ваш пост относится к анализу работы печей другого производителя. Например, хотя бы потому, что УВК РУСЬ-100Б не просто хорошо работает с сухой древесиной 10-12% и справляется со всеми газами, но и с брикетом, в котором этих газов в 2 раза больше. В Ижевске также столкнулись с высокой влажностью сырья и система продувки не сильно снизила время сушки, всего на 2-3 часа, и все-равно, при этом время цикла выходит за рамки 24 часов. Естественно, что желание уйти от зависимости от влажности и чтобы влажность не влияла на производительность, приводит людей к тому, что выравнивание влажности древесины должно происходить вне комплекса, т.е. предварительно, перед загрузкой. И вы, наверное, удивитесь, но мы тоже разработали модуль предварительной подсушки сырья и после испытаний такой модуль будет предоставлен нашим ижевским партнерам. При этом, дополнительных действий по загрузке-выгрузке сырьем модуль не требует, он просто подключается к уже загруженным ретортам. Конечно, в этом случае количество реторт увеличится, и далее простая экономика - что выгодней, приобрести дополнительные реторты, или устроить стационарную сушилку. В нашем случае мы предложим клиентам часть времени сушки вынести за пределы термоконтейнера.

Резюмирую все вышесказанное.
Пляски на костях устраивать рано, не спешите. Трудности бывают у всех и это не повод для обсирания того, чего в глаза не видели. Хотите подискутировать, вы видите, я всегда отрыт для беседы. Хотите обсудить и сравнить мое оборудование, тоже за, но только без перехода на личности. Ижевские партнеры ожидают от меня более быстрой помощи в решении возникшей проблемы с влажностью, но пока не испытаем оборудование, оно предоставлено не будет. Поэтому и злятся, хоронят проект, хорошо, что не меня. Так же будут решаться все возникающие в процессе эксплуатации нашего комплекса проблемы. Даже те, которые далеко выходят за рамки нашего гарантийного обслуживания. Что же касается эксплуатации комплекса, вы всегда можете приехать к нам и увидеть у нас рабочий комплекс, который у нас работает уже год, и работал без остановок намного больше недели, и мы над ним, бедным, так издеваемся, проверяя внедренные новшества и отрабатывая характеристики, что аж жалко становится. Однако он  в полном здравии и сейчас готовим контракт под этот комплекс  по углю, так что он будет загружен по самые уши, а для экспериментов будем еще один создавать. Параллельно отрабатываем технологии по переработке ТБО, так как, на мой взгляд, комплекс в этой области может показать себя очень хорошо, тем более момент утилизации газов мы уже отработали, сейчас будем отрабатывать их концентрацию.
Как и многие промышленные предприятия, сегодня мы испытываем большие финансовые трудности, с чем связаны некоторые затягивания в решении возникающих спорных ситуаций, но это не может говорить о том,  что проект УВК «РУСЬ-100Б» накрылся медным тазом. Это говорит о том, что чтобы меньше возникало спорных ситуаций, нужно тщательней готовить персонал, обслуживающий работу комплекса, следить за дисциплиной персонала ( все-таки работа с высокими температурами) и бережней относиться к любому оборудованию. Ведь купив автомобиль, вы не начинаете на нем в стенку въезжать, проверяя  - выдержит, или нет, а моете его, чистите, вовремя меняете жидкости и если вдруг что-то застучало, или загремело , сразу ремонтируете. Потому что вы знаете, что если не следить за техникой, или намерено гробить ее, придется пешком ходить. А мы в свою очередь постараемся сделать все, от нас зависящее, чтобы эксплуатация нашего оборудования была менее человекозависима и может придем к тому, что будем позволять проводить с ним краш-тесты, зная, что выдержит любой удар об стену. Правда не уверен, что такое возможно за те деньги, которые УВК РУСЬ-100Б стоит сейчас…

Я сознательно не упоминал оборудование, так как мой вывод подходит к любому оборудованию, у которого много отрицательных моментов...

Мой комментарий был в первую очередь обобщающим и для всех, а не для кого то персонально.

Совершенно не удивлюсь, так как  прекрасно понимал, что Вы не до конца понимаете, что такое работа печи с влажной древесиной.

  И  Вам пытались  это объяснять, но Вы говорили о том, что у Вас такая сушка высокотехнологичная в печи, что ей по зубам любая влажность.

Извините, что решил напомнить о ранних диалогах влияния влажности на процессы.

Вы знаете, я и сейчас это буду утверждать, но более быстрое решение, и менее затратное для меня, это внешняя сушка. Продувка заработает скоро полноценно на любой влажности. Решение есть, после испытаний выложу здесь.

Нет, Борис, скорость потока даже не главный компонент комплекса решения этой проблемы. Мы используем и разряженность воздуха за счет не продувки, а вытяжки с высокой скоростью, при которой температура закипания воды почти 90 гр, а не 100, это и принудительный дренаж, и еще несколько моментов, ускоряющие процесс выведения влаги из древесины.

Возможно. Все зависит от количества газа в единицу времени, количество окислителя и места нахождения плиты, например на высоте 6 км вода закипит уже при 80 градусах, ну и площадь поверхности выпаривания...