на часах 18 часов, т.е. с холодного пуска прошло 8 часов.

блинннн
ну пусть будет на 2 умножим-забыл что 2 тк, пусть-соответственно 36тонн и 42 тонны соответственно...
по факту же могу практически уверенно сказать-по березе будет ближе к 20, по обычному дубу к 30ти
в ижевске к слову дуб то есть?

Отредактировано КТБ (26.01.2016 22:59)

По факту может вы и правы, но без использования продувки, продувка у нас по дубу сокращала цикл до 16 часов(!), т.е. каждые 8 часов по 730 кг угля. просто у нас нет такого количества дров в Волгодонске, чтобы загрузить комплекс для беспрерывной работы, а 20 часов, это я написал про факт сегодняшнего дня с холодным пуском, сушка проходила на дровах, а не на пиролизных газах.
Не знаю, есть ли дуб в Ижевске, скорее нет, чем есть, у нас в Волгодонске есть.
Размеры реторты: 1200х950х1500мм.

ну и последнее...
у меня добрый сосед, который работал на ваших печах....
и если он захочет-то здесь расскажет сколько он получал на дубе... грабе и ясене...
я знаю,но не скажу, ибо вдруг вы там что-то такое намодернезировали, а я тут со своими не правильными цЫХрами

На моих печах кроме меня пока никто не работал, прошу не сравнивать с УП ЕВРО, т.к. это совершенно другая система, принцип перемещения и тепла и газов. Внешняя схожесть и использование принципа перемещения процессов, это как жигули и мерседес, оба седана, на четырех колесах, у обоих ДВС, но что-то не так.

Согласен, подождем. И если правда окажется на вашей стороне приму, как действительность, да и другие будут видеть реальность.

вот я про это и говорил-это же температура при сушке? 285?-нормальная, практически идеальная,хотя я и до 300 поднимал-сильно много мелочи не прибавлялось, но вот выше-и рвать будет нещадно, ОСОБЕННО с обычной влажностью и пиролиз начнется, по крайней мере в кусках которые ближе к стенка и что? и поползет температура,несбиваемо причем,так что-нагнетай не нагнетай -присутствует потолок по температуре в камере при сушке,лишний механизм короче ,да и вентилятор вытяжка...-ну нафиг если там и так повышенное давление и пар выталкивает неотвратимо и гораздо сильнее чем это сможет сделать вентилятор?, ограничивая только сечением выхода/дымохода!

да кстати,объясню по чему я так считаю-не эмпирическим путем, а вполне себе реальным-цикл будет 13-15 часов(я так конечно вверху первый раз промухал что ТК две штуки) так чтоХ2 умножу.
итого-40-50 выгрузок в месяц, в ИДЕАЛЬНЫЙ месяц,(так как если есть сырьё, то что останавливать,ну а то что будет ломаться, ремонты и прочие как то: работяги забухали, проспали, спалили выкинем на подсчет по году и трогать не будем)
березки будет выходить 450-500кг и на те пресловутые 40-50
в итоге-20/25 тонн.
вот как то так.

таки да.
сухое сырье-это как бонус можно рассчитывать,но не как норму.
да есть много мест где есть старый запасы,годовалой и больше лежалости и есно уже с сырьем естественной влажности-25-30%,но во первых-это в регионах где дуб, акация, граб. ясень тоже лежит-но хуже.
а вот береза очень быстро гниет-её нельзя оставить на год два для естественной просушки.

в зависимости от климматических зон,времени года, способов укладки и породы-2-4 месяца надо закладывать для получения 20-25% так называемой атмосферной влажности.
но если например начал сушить(положил на лесосклад ) осенью тот же дуб-то высохнут только к маю
разбег большой.
плюсом тому-размер "куска".
сами понимаете стволы дуба с 50см диаметра будут сохнуть не меньше года,  а стволики березки от 10 до 20-и за месяц летом аж звенеть будут

Отредактировано КТБ (27.01.2016 11:57)

Сегодня достали, дуб, 30% влажность без продувки 20 часов цикл.

ну чтож-уголь хороший,тут сказать не чего.

пысы
добавлю-если у вас без вентилятора нет нужной скорости движения теплоносителя(той самой тяги)в аппарате, без пресловутого вентилятора, то значит вы не правильно просчитали дымоход-не та высота и сечение трубы, по простому

Отредактировано КТБ (27.01.2016 12:21)

вот я и говорю-излишнее усложнение конструкции! удорожание и повышение шанса на ремонт-больше механизмов-больше вариант сломаться
ну и "нагнетается жар"-это и есть ток теплоносителя-в реторте ли он или в объеме печи-не суть, все можно пустить туда куда надо простейшими заслонками и естественной тягой.
если это можно сделать простой трубой-раз и на всегда, то к чему воротить синхрофазотрон? понимаете?
вытяжная-приточная, не пойму разницы?
ибо вытяжная-это на оголовке трубы-то же самое явление на выходе из топки,посредством подсоса ли, продуха или дверцы-заборника в начале технологической цепочки-приточное... или у вас там в аппарате куча разнонаправленных потоков?

Вентилятор 1800м3/ч, 0,5кВт/ч, только считайте сразу в литрах и не хенесевочки, а че-нить попроще, чтобы больше было, хоть напьюсь вдоволь

Полностью согласен, над чем сейчас и работаем, над упрощением и дуракозащитой.

для тех параметров, которые нам нужны не достаточно естественной тяги, либо нужно трубу делать очень длинную, и кстати параметры естественной тяги сильно зависят от атмосферного давления, а значит и под него подстраиваться нужно для получения одинаковых результатов, что не всегда дешевле и удобней.

Когда пинибрикет переугливаете , продувку вагонеток делаете? До какой температуры? Куда продувочные газы деваете? Как качество пиниугля меняется от использования продувки?

Заметил я не внимательно вы читаете посты, отсюда непонятки всякие. Продувка на стадии сушки.
Где-то в начале темы был описан процесс на брикетах

Пиникей у нас с влажностью 1-2%, много воды реакционной выделяется при температурах 200-250 градусов в виде пара. В "парилке" брикет начинает набухать (увеличиваться в размерах), а потом переугливается и получается рыхловатый уголь.
На фото - брикет (распаренный) вытащенный из печи при температуре 200 градусов и рядом обычный брикет.

Нагнетание жара вы изначально проектировали,  или уже по ходу заметили такую возможность? И в каждой ли реторте происходит одинаковый эффект, может из-за этого был разный вес?

дело в том-что такие проценты влажности говорят о том что несвязная-свободная  влага вышла(свободную (влага выше 30%), находящуюся в полостях клеток и в капиллярах, испаряющуюся при сушке в первую очередь,котороая и проторила те самые капиляры-дорожки)  а осталась связанная (гигроскопичная, связанная влага находится в стенках клеток, между мицеллами,этакими плёночками, т. е. невидимыми в микроскоп молекулярными цепочками),так что ей те дороги-капиляры как то по боку-ей свои нужны, да плюс к тому-надо оторвать её из этих простенков, а она имеет и другую температуру испарения((кипения) и кста и замерзания!так что и трудности там не в пористости! для испарения 1 кг связанной влаги требуется затратить тепла больше, чем для испарения 1 кг свободной влаги . теплота, необходимая для отрыва молекул влаги от вещества древесины, возрастает с уменьшением влажности по логарифмической зависимости.
вообщем трудно эти пленки вырывать от стенок - связанная вода обладает свойствами упругого твердого тела. тонкие ее пленки (толщиной около 0,1 мкм) обладают расклинивающим действием. Плотность связанной воды значительно выше плотности простой воды (1130—1740 кг/м ).  скорость испарения которой из материала меньше скорости испарения воды со свободной поверхности -так что какие бы капиляры там до этого не пробились-тупо НАБУХАЮТ клетки-их как уже выше я писал- расклинивает.

Отредактировано КТБ (28.01.2016 13:20)

Набухание это следствие неравномерности распределения температуры и концетрации паров воды внутри печи. Существует равновесная влажность древесины, которая зависит от температуры и концентрации паров воды в окружающем газе.  Внутри печи (реторты, вагонетки) есть зона (обычно в верху) с температурой 200 гр где идет термораспад древесины с выделением паров воды , а есть зона (обычно внизу) где температура к примеру 80 гр и влажность среды 80% там и происходит набухание брикета. В верхней части печи получается качественный угольный брикет, а в нижней не качественный. Конструкция печи для переугливания дров и пини должна отличаться .

Нагнетение жара по ходу заметить невозможно, т.к. это серьезные конструктивные вмешательсва, был расчет, решили рискнуть, расчеты подтвердились. Сейчас вообще делаем систему гибридную с внешним и внутренним подводом тепла к ретортам и в них...

При перугливании брикета продувка просто необходима, основная проблема разбухания брикета, это неудаленный пар. При температуре 100-110 гр, пар агрессивен, проникает в десятки раз быстрее в поры поверхностей, а в случае с брикетом, пар давит на стенки волокон древесины, как изнутри, так и снаружи, в отличии от древесины, пини не имеет структуры (каналов), и поэтому в разы быстрее разрушается, разрушая хрупкие связи лигнина. Продувка удаляет наружний пар, позволяя внутреннему выходить с меньшим напряжением, не разрушая лигниновые связи и брикет остается целый.
Температура продувки от 200 до 300 гр.
Пока идет чистый пар, срасываем в атмосферу, как только начинает вонять, а это уже на втором часу сушки, пускаем в камеру сгорания, практически не влияет на температуру.
Без продувки больше брака где-то на 30-40%

Тут еще важный момент разницы температур внизу и вверху, сейчас мы добились, что при сушке температуры одинаковы, при разнице в 50 градусов образуется больше конденсата и его сложнее удалять, соответственно больше брикета успевает разрушаться.