Углежоги |
Мы готовы в меру своих познаний отвечать на Ваши вопросы по технологиям, связанным с древесным углем.
Все объявления насчет купли-продажи угля можно помещать на форуме
"торговая площадка древесного угля"
Администраторы форума: Boris (Киев), Олег Викторович (Пермь)
Счетчик визитов на Форум Установлен 18 января 2012 года :
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Углежоги » Уголь из лигнина, шелухи, других отходов » Уголь из опилок
Добрый день.Второй год занимаюсь производством ДУМ из опилок,продаю брикетировщикам подушечки.Прошлый год опилок было 90% сосна.В этом году отказываются покупать,говорят сосна не подходит,при анализе брикетов поляки и немцы находят следы хвои и жалуются.Углеродность ДУМ 80-85 %, сосновой ДУМ в замесе шихты 15-20% .Слышал в США брикет может на 80% состоять из хвойного угля и все ок.Почему в Европе другие требования?
Отредактировано Юра (16.03.2017 13:50)
Вы же сами и ответили на свой вопрос:
Углеродность ДУМ 80-85 %
Было бы 90-95%, тогда не было бы практически места летучим веществам, которые придают запах и вонь.
Любой древесный уголь это сумма "нелетучий углерод+летучие вещества+зола" и она всегда равна 100%. Зола хвойного угля практически величина постоянная(до 4,5% по ГОСТу), поэтому "играть" можно только двумя слагаемыми этой суммы. Вот и "играйте"! Если печь Ваша позволяет. Будете терять на выходе ДУМ по массе, но зато жалобы исчезнут на запахи.
Слышал в США брикет может на 80% состоять из хвойного угля и все ок
Если в брикете хвойный уголь(ДУМ) в прокалённом виде и там углерода > 90%, то он не отличается по одорическим качествам от других углей из твердолиственной древесины. Зная, какие печи используют в США - HERESHOFF FURNACE, и зная условия переугливания(подсос кислорода прямо во внутрь печи с частичным сгоранием опилок на подвижных полках печи), можно понять, что там очень жёсткие температурные условия и на выходе стопудово прокалённая ДУМ с отсутствием неприятных запахов.
У меня пиролиз проходит с кислородом,так что прокаливать можно. Один клиент говорил,что сосновый ДУМ отталкивает воду и брикет имеет малую мех. прочность.Одно слово сосна вызывает у клиентов недоверее,опилка лиственных пород стает дефецитом.Олег Викторович если уголь был красного цвета , виден в темноте,температура больше 500 гр. то какая примерно углеродность?
Олег Викторович если уголь был красного цвета , виден в темноте,температура больше 500 гр. то какая примерно углеродность?
Тут очень трудно сказать...
Гляньте на фото, к примеру, тлеющего кальяного брикета:
Уголь - красный? Красный...
Виден в темноте? Виден...
Температура большая? Большая, но чуток не дотягивает до 500 градусов...
При всём при этом, я ни разу не видел химанализа индонезийских кальяных брикетов, где бы было содержание нелетучего углерода >90%. Самое большое - 84-86%. А обычно такое(видно на фото):
при всем этом, фото шающего брикета выглядит так:
Поэтому содержание углерода надо определять не "на глазок" а какими-то другими лабораторными действиями. Или как написано в ГОСТ -7657-84 или какими-то другими, оригинальными, как, к примеру, делают китайцы и другие представители ЮВА, определяя содержание нелетучего углерода через электропроводимость угля(правда, это только для крупнокускового угля применимо).
Лично я думаю,,что немцы определяют наличие сосны не по запаху,а по какому то веществу (в летучих),которое есть только в сосне.Брикетировщики боятся добавлять в замес даже 10 % моего угля.
сосновый ДУМ отталкивает воду и брикет имеет малую мех. прочность.
Надо у shalimivich поточнее узнать. Он для своих подушечек частенько закупает в Шелехове хвойную ДУМ. В Сибири углежоги переугливают ангарскую сосну в основном(ещё лиственницу)и поставляют на РУСАЛ. После рассева ДУМ едет на брикетку к shalimivich. Но я не помню, чтобы он как-то жаловался на качество получаемых из хвойной ДУМ подушечек(в сравнении с лиственными). А про повышенную гидрофобность я тоже не в курсе, никогда не работал с хвоей... Гидрофобными обычно считаются торрефицированные опилки(и окускованные материалы из них), а это - "недоуголь", "красный уголь", т.е. уголь с низким содержанием нелетучего углерода(до 65%).
немцы определяют наличие сосны не по запаху,а по какому то веществу (в летучих), которое есть только в сосне.
У них тогда должны быть какие-то экспресс-газоанализаторы дыма от горящих брикетов. Не думаю, что они пользуются таким оборудованием. Всё происходит на чисто субъективном уровне- через обоняние.
Отдал на анализ дубовую ДУМ своим клиентам.Выбрал специально ( на мой взгляд) самую прокаленную.Сказали 58% углерода,не верю.Также веточки яблони прогретые до красна от 500 гр (на глаз),сказали 73% углерода. Может кто знает как провести углеродный анализ (весы точные есть,высокая температура есть 1000 гр.,с математикой дружу)?
Отдай в сертифицированную лабораторию, заплати денег, получи "бумагу" с реальными результатами, в которые поверишь и ты и клиенты. Всё что ты сам намеряешь, не будет никаким истинным доказательством для клиентов. Только себя успокоишь...
Отдал на анализ дубовую ДУМ своим клиентам.Выбрал специально ( на мой взгляд) самую прокаленную.Сказали 58% углерода,не верю.Также веточки яблони прогретые до красна от 500 гр (на глаз),сказали 73% углерода. Может кто знает как провести углеродный анализ (весы точные есть,высокая температура есть 1000 гр.,с математикой дружу)?
Есть в Харькове и Ивано-Франковске лаборатории где все делают анализы. Если сосновая ДУМ будет с низким углеродом, то брикет из неё будет дыметь и вонять.
Прогретые ветки до красна могут показать низкий углерод из-за коры, которая дает высокую зольность.
Юра
Здравствуйте Юрий. А подскажите пожалуйста как вы перекаливаете опилку?
Пиролиз опилки проходит в барабанной печи,там же проходит и сушка.Сушка с постоянным перемешиванием,а пиролиз с переодическим.
Юра
Где такую можно преобрести? Весь интернет облазил и не че не нашёл. Подскажите пожалуйста.
Вот у этих спросите, они делают:
Henan Beidou Machinery Technology Co., Ltd.
Add: No.50,Xiaoyi Industrial Park,Gongyi City,Henan Province,China
Tel:86-15515540620 Email:echozhu@ball-press.com Skype:echozhu9
enurez
А может есть какие нибудь производители у нас?
Печь самодельная.
есть какие нибудь производители у нас?
Один из участников форума поглядывал в сторону "Печь сушилка ПСК 630/10P" или "Печь сушилка ПСК 630/5100". Была у него задумка переделать данное оборудование под свои нужды углежжения. Не в курсе, чем там дело закончилось...
А предприятие "СевЗапУголь" долго настраивало китайскую вращающуюся пиролизную печь для мелкокусковых:
сырые опилки не желали переугливаться...
Печь на видео у питерских - кидалово или лохотрон, не знаю как лучше назвать. Проявляйте осторожность. По любому требование к влажности сырья - до 10%.
Отредактировано enurez (06.04.2017 16:02)
enurez
Интересно, какова получается себестоимость такой угольной мелочи.
конечный продукт нужно однозначно брикетировать. тогда будет все хорошо!
однозначно брикетировать
Не всё так однозначно. Есть на рынке такой продукт, как биочар(древесноугольная мелочь в виде крупки). У него зачастую экспортный оптовый ценник закупа совсем чуть-чуть уступает экспортному оптовому ценнику на древесноугольные брикеты. Настолько "чуть-чуть", что нет смысла брикетировать(гонять оборудование, платить людям з/п, кормить ресурсоснабжающие организации и т.д.)... Shalimovich уже столкнулся с этим.
О.В. вопрос к Вам тогда такой: отсев, который мы выбрасываем, т.к. продавать в Пермь Метакому по 2500 руб. не выгодно, это биочар....или нет? Если да, то как тогда понимать ценовой разрыв? 
О.В. вопрос к Вам тогда такой
Если честно, вообще не понял вопроса... "Метаком" ежегодно охотится за отсевом с РУСАЛа(причем с обоих площадок - и с Каменска и с Шелехова), старается выигрывать тендеры, проводимые РУСАЛом, где продажные цены явно больше озвученных Вами 2500 руб./т (Вадим Русанов с углерассеивательной базы в Каменске продаёт по 6000 руб/т - и у него очередь за отсевом) и вдруг он "воротит нос" именно от Вашего дешёвого отсева? Что-то здесь не то... что-то Вы не договариваете... у Вас или логистика замороченная или объемы мизерные или отсев какой-то некачественный(хотя с Шелехова отсев идёт тоже не сильно хороший - часто проскальзывает пыль колумбийского каменного угля).
Антон Шалимов("Метаком") одно время даже вынашивал идею покупать в Перми хвойный уголь по 8-9 рублей, сделанный из халявного горбыля и потом дробить его в пыль.
Поэтому или разверните мысль... или мы дождёмся Антона с комментариями...почему он игнорирует Ваш отсев.
Антон не причем. Вопрос в следующем: можно ли считать отсев биочаром?
Если да, то почему нельзя его продавать не по 2.5-6 т.р., а за нормальные деньги?
Некоторые просто отсев выкидывают, т.к. невыгодно вообще с ним заморачиваться.
Вопрос в следующем: можно ли считать отсев биочаром?
При наличии на форуме раздела БИОЧАР вообще странно видеть этот вопрос. Ведь через всю эту тему "красной нитью" проходит вот эта реплика Антона, сформулированная им здесь:
короче, биочар-обычный древесный уголь мелкой фракции. Вся его задача-тупо лежать в земле, работать как ионообменник, в основном, повышая эффективность привычных мин.удобрений.
Если да, то почему нельзя его продавать не по 2.5-6 т.р., а за нормальные деньги?
Это вопрос исключительно предпринимательской "жилки" хозяина отсева. Антон заморочился этим вопросом - вышел на американцев, финнов, поляков - и стал с ними сотрудничать по этой позиции(предварительно уточнив у них требуемую фракцию и влажность).
Некоторые просто отсев выкидывают, т.к. невыгодно вообще с ним заморачиваться.
По-моему в последнее время вообще тенденция другая. Об этом упоминал КТБ здесь(пост №156):
продукт там для "гавно сетей", можно и до 30% пыли "зафигачить".
берут в Магнит?-берут, им пофиг!
значит будет и такой продукт!
еще такие бодяжники есть ,в Смоленске что-ли или в Пензе - скупают и уголь у шаромыжников по 12-13 руб/кг с доставкой и отсев по 5 руб/кг, пара пасов руками и вуаля! - сеть все сожрет!
Кстати, у некоторых углежогов есть и такое мнение, озвученное там же:
цена на отсев должна быть ценой второго сорта, а не мусора. То есть, порядка 15 руб/кг, а не 4 руб/кг как сейчас повсеместно!
поставили, вертикально, сваренные (два) кислородные баллона. в коробе 10 штук (по пять штук с каждой стороны) !
каждые сорок минут идет загрузка и выгрузка продукции ! шелуха фундука ! в час установка дает 1470 кг. готовой продукции ! справляются три человека ! потом делаем кальянный брикет ! обидно, шелухи фундука не хватает !! приходится работать на щепе
поставили, вертикально, сваренные (два) кислородные баллона. в коробе 10 штук (по пять штук с каждой стороны) !
каждые сорок минут идет загрузка и выгрузка продукции ! шелуха фундука ! в час установка дает 1470 кг. готовой продукции ! справляются три человека ! потом делаем кальянный брикет ! обидно, шелухи фундука не хватает !! приходится работать на щепе
Отличная реклама! А фото можно?
Геннадий Долгов что-то раздухарился, заспамил кучу тем форума своими однотипными рекламными сообщениями(я все удалил, кроме одного в этой теме).
Геннадий Викторович!
На форуме не приветствуются рекламные посты. Здесь стараемся обсуждать технологические нюансы в вопросах переугливания биомассы и окусковывания угольной мелочи. Если есть что сказать по существу и показать что-то стоящее, то приглашаем к обсуждению. Если будет только реклама и пиар - то это на соседний форум. Не обессудьте!
Вы здесь » Углежоги » Уголь из лигнина, шелухи, других отходов » Уголь из опилок