19 июня 2014 г. в разгар Белых ночей в Санкт-Петербурге на берегу Финского залива в «Ленэкспо» пройдет международный форум по биотопливу «Энергия из биомассы: котельные и ТЭЦ на биотопливе, производство пеллет, брикетов, биогаза в России и мире»
Программа и форма заявки на сайте здесь: http://www.infobio.ru/events/2728.html
Ваши вопросы и заявки направляйте по электронной почте: info@infobio.ru
Тел./факс: +7 812 356 55 88
Форум по биотопливу в Петербурге
Страница: 1
Сообщений 1 страница 12 из 12
Поделиться126.05.2014 09:38
- мастер
- Откуда: С.-Петербург
- Зарегистрирован: 13.05.2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2047
- Уважение: +38
- Позитив: +5
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
29.03.2016 13:44
Поделиться216.06.2014 10:53
- мастер
- Откуда: С.-Петербург
- Зарегистрирован: 13.05.2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2047
- Уважение: +38
- Позитив: +5
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
29.03.2016 13:44
По адресу http://www.infobio.ru/sites/default/fil … 6.2014.pdf
размещены тезисы докладов участников конференции "Энергия из биомассы".
Поделиться316.06.2014 15:10
- Администратор
- Откуда: Пермь
- Зарегистрирован: 17.05.2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4448
- Уважение: +26
- Позитив: +89
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-12-02]
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
Вчера 21:17
yury написал(а):
тезисы докладов участников
Ознакомился с Вашим. Вопросы появились... как к ответственному за торрефикационный информационный фон в России.
1) Почему упомянуто только два направления развития технологии торрефикации?
2) почему нет упоминания торрефикации уже готовых пеллет, на примере одной английской фирмы?
3) почему нет упоминания торрефикации крупного сырья(дров, чураков)? Если наши предки на примитивных установках могли получать "бурую чурку"(красный уголь), то почему мы не можем(а потом измолоть и сгранулировать)???Хотя, Борис ведь доказал, что это возможно - получить крупнокусковой торрефикат на его "Синергии".
Или этого только в тезисах нет? А в докладе - будет...
Поделиться416.06.2014 17:23
- мастер
- Откуда: С.-Петербург
- Зарегистрирован: 13.05.2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2047
- Уважение: +38
- Позитив: +5
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
29.03.2016 13:44
ПЕССИМИСТ написал(а):
Или этого только в тезисах нет?
И в докладе будет только глухое упоминание. Дело в том, что я сомневаюсь, что крупный кусок можно довести до состоячния "биоугля" РАВНОМЕРНО. В середине будет хуже, чем снаружи, или снаружи чересчур. А пеллеты при торрефикации отдают часть вещества и делаются менее плотными. Итого 450-500 кг/кбм. А при торрефикации щепы при последующем пелетировании - 750-800 кг/кбм. Для транспортировки это принципиально. В торрефикацию в Европе бросилось множество фирм. Одни из них не слишком знакомы с пиролизом и думают, что торр..., это сушка при повышенных температурах. Другие не хотят считать деньги. Гидротермическая технология будет на порядок дороже, но как красиво! По настоящему грамотно подходят одна канадская фирма (Ваш любимый Геренсхоф, он же Хереншофф и пеллетирование) и одна испанская (торре... в барабане и пеллетирование). Остальные гонятся за красотой и новизной, часто плохо понимая процесс. А может, главное успеть сорвать грант, а там видно будет.
Поделиться516.06.2014 21:19
- Администратор
- Откуда: Пермь
- Зарегистрирован: 17.05.2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4448
- Уважение: +26
- Позитив: +89
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-12-02]
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
Вчера 21:17
yury написал(а):
Дело в том, что я сомневаюсь, что крупный кусок можно довести до состоячния "биоугля" РАВНОМЕРНО. В середине будет хуже, чем снаружи, или снаружи чересчур.
Т.е. такие же сомнения могут быть и при осмотре обычного древесного(чёрного) угля, полученного из чурки диаметром под 40-50 см? Типа снаружи чурки - перекалённый уголь, а внутри - торрефикат? Так? Я правильно понимаю логику сомнений?
Поделиться617.06.2014 00:41
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 811
- Уважение: +11
- Позитив: +6
- Пол: Мужской
- Возраст: 58 [1965-10-03]
- Провел на форуме:
1 день 0 часов - Последний визит:
18.01.2022 19:41
Я думаю, что Юрий Давидович имеет в виду другое.
Что чурка или кусок любого практически размера всегда будет иметь разную степень торрефикации от поверхности к внутренности. Всё зависит от времени торрефикации и фракции сырья. Для достижения равномерности качества торрефикации по всему слою необходимо как можно более однофракционное сырьё и выдержать нужное время процесса торрефикации. Иначе, в случае с разным по толщине сырьём, наружные слоя толстых чурок или поленьев торрефиката будут более тёмного цвета, а чем ближе к сердцевине цвет будет светлеть, что будет свидетельсствовать о изменении качества торрефикации. При этом более тонкое сырьё будет иметь одинаковый цвет по всему разрезу.
Отсюда и сомнения, что крупный кусок можно довести до состояния биоугля равномерно. В этом смысле Юрий Давидович прав. Довести то можно, но за КАКОЕ время?
Поделиться717.06.2014 09:33
- мастер
- Откуда: С.-Петербург
- Зарегистрирован: 13.05.2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2047
- Уважение: +38
- Позитив: +5
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
29.03.2016 13:44
Boris написал(а):
Довести то можно, но за КАКОЕ время?
Спасибо! Именно так! Нетехнологично. Если держать низкую температуру, то очень долго будет, а, при высокой, есть опасность переугливания с поверхности.
С углем проще. Там экзотерма, начавшаяся на поверхности, продвигает тепло внутрь и слой за слоем вступает в экзотерму. Верх будет чуть более прокален у толстого куска. Но почти не заметно, т.к. при экзотерме развивается в куске температура выше, чем у окружающего теплоносителя. Вы помните, что сам процесс пиролиза в стадии экзотермы занимает секунды, а время пребывания определяется временем прогрева дерева до преодоления порога реакции. Потому в Эколоне 5,2 с диаметром реторт 1 м от момента установки реторты в пиролизер до окончания выделения парогазов проходит от 8 до 10 часов. (Правда, заметная доля этого времени уходит на досушку. а сам пиролиз продолжается 2-3 часа. В Эколоне 2,6 диаметр 0,8 м и длительность по всем параметрам короче на 2-3 часа. Когда-то был Поликор-1 с диаметром реторт 0,6 м, так там было еще быстрее.
Помните скандально известную "Dinamotiv" с ее термином "скоростной пиролиз". Они перерабатывали опилки в падающем слое с внутренним теплоносителем и, естественно, скорость процесса исчислялась минутами.
Поделиться824.06.2014 23:18
- Администратор
- Откуда: Пермь
- Зарегистрирован: 17.05.2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4448
- Уважение: +26
- Позитив: +89
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-12-02]
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
Вчера 21:17
Интересные выступления были сделаны заслуженным экспертом в области углежжения к.т.н. специалистом «Лонас-технология» Юрием Юдкевичем и Антоном Овсянко из компании «Портал-Инжиниринг» по теме торрефикации.
Что интересного поведал Антон Дмитриевич? Доклад выложат в свободный доступ?
Поделиться925.06.2014 09:25
- мастер
- Откуда: С.-Петербург
- Зарегистрирован: 13.05.2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2047
- Уважение: +38
- Позитив: +5
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
29.03.2016 13:44
ПЕССИМИСТ написал(а):
Доклад выложат в свободный доступ?
Он уже там: http://www.infobio.ru/sites/default/files/ovsyanko.pdf
Поделиться1025.06.2014 12:21
- Администратор
- Откуда: Пермь
- Зарегистрирован: 17.05.2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4448
- Уважение: +26
- Позитив: +89
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-12-02]
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
Вчера 21:17
Глянул... как и у Сергея Эдуардовича, так и у Антона Дмитриевича не обошлось без ляпа...
и обоих прямо тянет к искажению теплотворности именно древесного угля почему-то... Сергей Эдуардович занизил до 17 Мдж/кг, Антон Дмитриевич завысил... 
Поделиться1125.06.2014 14:59
- мастер
- Откуда: С.-Петербург
- Зарегистрирован: 13.05.2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2047
- Уважение: +38
- Позитив: +5
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
29.03.2016 13:44
ПЕССИМИСТ написал(а):
Сергей Эдуардович занизил до 17 Мдж/кг, Антон Дмитриевич завысил
Я Передерию сказал. Он согласился, что описка. Антону Дмитриевичу скажу. Экий Вы глазастый!
Кстати, 21-23 МДж/кг для древесины многовато. Разве что для очень сухой и то не всякой, а, например, хвойной смолистой.
По моим сведениям МДж/кг
Дрова, щепа 8 - 17
Брикеты, пеллеты 18 - 19
Торрефикат 22 - 25
Древесный уголь 30 - 33
Поделиться1226.06.2014 12:05
- Администратор
- Откуда: Пермь
- Зарегистрирован: 17.05.2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4448
- Уважение: +26
- Позитив: +89
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-12-02]
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
Вчера 21:17
yury написал(а):
Кстати, 21-23 МДж/кг для древесины многовато.
я эту строчку понял, как для "торрефицированной древесины"(т.к. презентация о ней). А про обычную древесину написано в первой строчке слайда: "Калорийность исходного материала -17-18 Мдж/кг".
В "идеале" последняя строчка слайда должна быть такой: "Для торрефиката это обычно 21-23 Мдж/кг". Чтобы не было путаницы...
Страница: 1