Приветствую, Олег Викторович!
Я бы добивался увеличения клейковины при меньшем объеме воды, соответственно уменьшения влажности шихты, а значит и меньшего выхода влаги в брикете...Лично с клейстером не работал, поэтому если что-то не то плету - поправляйте, но оглядываясь на опыт внедрения технологий на различных фабриках, мы стараемся добиться уменьшения влаги в шихте, еще в смесителе, а следовательно легче затем бороться с избыточной влагой в брикете...это мое личное субъективное мнение, не претендующее на категорию единственно верного!

shalimovich
Добрый день.
Понравился пресс , можно узнать кто и где делает такой пресс и сколько он может стоить.  Интересно где находится площадка с установленным прессом.

Сдается, что это оборудование для брикетирования мелочи каменного угля, для древесного вряд ли подойдет.....

"...Используются традиционные источники сырья: уголь (отходы углеобогащения) с любыми характеристиками и любой стадии метаморфизма (от суперантрацитов, антрацитов, полуантрацитов и отходов от них до газовых и длинопламенных углей, как рядовых, так и любой группы окислённости, а также их шламов и промежуточных продуктов сухого обогащения угля).
Брикеты получаются в любом случае удовлетворительные. Всё зависит от исходной смеси угля. Чем мельче фракция, и чем больше в смеси посторонних, естественных примесей, (например глины) тем лучше он связывается. Вообще так называемые "землистые угли" (например марки Б - бурые) лучше брикетируются...."

с глиной наши брикеты не пройдут никакие испытания.

От безделья на ЭКСТРУЗИОННОМ прессе выдавили отсев без связующего. Держался даже. Но транспортировке такой продукт не подлежит, хотя и выдерживает "испытание полутораметрами" об пол. Пока тепленький из камеры - в руках выглядит прилично, но полежит- наберет естественной влажности  - будет за него стыдно.
Вывод: если для внутренних нужд и немедленного употребления - можно и без связующего попробовать, всяко дешевле. Смотря какое давление пресса-мясорубки, при прямом сжатии вряд-ли вообще будет толк, частицы не перераспределятся так, как им удобней цепляться друг за друга.

Давили, конечно, с водичкой, не представляю, как без нее, какую мощность приложить надо на шнек. И так-то чуть воды меньше - сразу кол! Или болты М12 четыре штуки разом рвет, и это с "жирным" связующим. А без него...

Отсев брали от 0 до 10, все подряд, со склада, что бог послал. Когда эта каша с водой вертится в трубе, трется об риборды, перемалывается во что-то весьма мелкое (что-то и не раскололось), поди угадай, чего оно там в темноте наполучалось! Иначе говоря - хорошая терка получается. Трется, перемешивается, уплотняется, сжимается, насколько получится. Все в одном флаконе. Со связующим другое дело, крахмал делает смесь "жирной", сжатие меньше, "проскакивает веселей". Формуется в фильере после сжатия, выходит ласково.

Вот сколько слов про баловство. Сам я не увидел экономии в безсвязующем варианте. Мощности надо много, денег на усиленное оборудование уйдет прилично, и много дальнейших минусов с хранением, упаковкой, перетаркой, пыльностью, и тд.

Я бы не стал судить так строго. Дезинтеграция, процесс недешевый. И ой как далеко от внедрения. Человек дерзнул сделать практически тоже подручными средствами. Не стоит его холодной водой обливать.  Знаете старинную формулу о том, как создаются изобретения? "Все знают, что это сделать нельзя. Но приходит неуч, который этого не знает. и он это делает." Чуть ли не Форду принадлежит эта формула.
Polyform! Продолжайте, пожалуйста! Из этих опытов может что-то получиться!

Не было моего с Хинтом экспериимента! Я привез мешок угля (Свалявского, между прочим, т.е. букового) в Таллинн. Он распорядился забрать. Когда я приехал через месяц, Хинт ,был уже в подвалах Лубянки. Сотрудник вынес мне несколько брикетов, говорил нехотя и брикеты не отдал. Поломать позволил. Были довольно прочные, но, при усилии, ломались. Вот и все мое участие. Что и как делалось, не знаю.  По возвращении, был обруган начальством за потворство преступному элементу и, на этом, моя связь с Таллиннским "Дезинтегратором" кончилась. Хинт уже с Лубянки не вышел. Байбаков (тогдашний пред. Совнархоза СССР) за покровительство Хинту лишился места. Тов. Суслов требовал для него намного более жестких кар, но добрый Брежнев просто отправил его на персональную пенсию. Кабы не это, может и со мной в ЛТА разбирались бы круче. Дело Хинта создали на уровне Суслова - пуго. т.е. на самом высоком уровне. шла борьба между "хозяйственнтками (Косыгин, Байбаков) и "большевиками" (Суслов и др.) за пути развития. Хинт с его кооперативом, который стал зарабатывать больше крупных заводов, стал примером сталкивания страны на капиталистический путь развития. а хозяйственники пытались этот опыт распространить. Надо было дать им по рукам ради  чистоты марксизма-ленинизма.

Сурьёзное изложение вопроса... Кроме шуток...

Я лишь мечтаю заняться... блин, как хренов мечтатель...

Некоторые вещи понятны, но ведь главное - практики нет. И в условиях российской несвободы - перспективы призрачны...
Дорогой Polyform, никуда не уходите и не отвлекайтесь шибко, пожалуйста... давайте продолжим тему.

Пусть даже намёками, расскажите народу вашу явно не простую историю взаимодействия науки и опыта...

Можно даже в закрытой теме... Если хотите? Могу посодействовать, пока ещё могу...

Иль всё-же гардемарин?

а с этого момента давайте по подробнее.

На фотографии представлен пресс шнековый формовочный пищевой .Никакого отношения отношения к экструдеру он не имеет.Хочу услышать вашу трактовку процесса.

Дык, Vladimir, об том и речь, что в ряду аппаратов стоит ступка, водопроводная труба с молотком, потом мясорубка, ... много, наверно, чего еще..., потом настоящий дезинтегратор Хинта.

И я не претендую, что доморощенный самопальный экструдер, который я лично называю мясорубкой (вот и вся трактовка), является дезинтегратором. Наблюдения и догадки были, которые изложил выше. Прочность брикета без связующего улыбнула, а тут оно оказывается дезинтеграция . Хотя сам я бы назвал это хорошей упаковкой частиц. Но если похоже на дезинтеграцию - возражать не стану.

А мою мясорубку обижать не дам! Принцип заложен как во всех "машинах для взрослых", засыпаем, подхватываем, нагнетаем, сдавливаем, формуем, отрезаем, если надо, остужаем, сушим, смотря что давим. Только Настоящий экструдер для угля, могу видео выложить, денег стоит столько, сколько я за всю жизнь не заработал, одного весу имеет тонн 10-20, стальная махина, жует каменный уголь легко и спроста колбаски выплевывает, как из теста. Можно на него кредит взять, у японцев купить, чтоб дети с внуками заканчивали кредитную линию, а можно мясорубкой "шоколадки" делать (давить-формовать-дезинтегрировать) и копейку домой таскать по мере возможности и производительности мясорубки. Выбор всегда есть!

Странный спор! Прогрессивна та технология, продукт которой имеет спрос и приносит прибыль. Если этого нет, пусть хоть три академика обзовут технологию новым словом в науке, а чем зарплату платить? Конечно, законы надо соблюдать, т.е. чтоб было экологично, чтоб не было рабского труда и т.п. В остальном судья - рынок. Брикеты "Полиформа" покупают? Ну и флаг в руки. Не покупают? Ищи, думай, с наукой советуйся. Обрастешь жирком, сам купишь более передовую технологию. Ведь сам себе не враг. А пока "Полиформу" надо советовать, а не по рукам бить. я так думаю.

Да... По моемУ разумению и вААще несбыточное желание посредственных (в смысле экономических возможностей) соратников в сфере влияния украинского и российского истеблишмента, заточенного на инновационные, но не финансируемые основополагающими принципами экономики...

Хотите "цимус"?

Потерпите лет так эдак 200-300-ста...

ИМХО, конечно...

Я вот собираюсь последовать совету Пессимиста, из отсева делать брикеты и просто добавлять в пакеты с углем, а не создавать отдельный товарный продукт. И в этом случае идеальный вариант экструдерный пресс, любой. Нет возьни с подготовкой шихты.И Полиформ утвердил меня в этом решении.
Осталось найти любой подходящий пресс под это дело, не дорого.

Вы видите один пресс а не технологию,а слюни текут от любви на бесплатное .без труда не вытянуть рыбку из пруда.К прессованию ДУ мелочи данный пресс не имеет ни какого отношения,слюньки можно утереть.

В.А.! Я не уверен, что Вы правы.  Изучать научную сторону дела должны ученые, а практики должны использовать их опыт. Иначе бег по кругу - каждый начинает с нуля. Вы изучали природу материала, вот и дайте человеку полезный совет, а не заставляйте его делать то, что Вы уже сделали.

ПЕССИМИСТ:...Мне вот интересно, сколько у Полиформа ходят шнек с фильерой, когда он работает на шихте(уголь+крахмал)? До замены... В тонно-километрах

Все просто - давление падает, снимаем трубу с продольными рибордами, навариваем на перья пруток 6-8-10 мм, зависит от того, сколько сожрал уголь, запускаем сразу с углем, чтоб центровка была, он сам там находит себе середину, срезает лишнее с риборд или со шнека. Этого хватает на 20-30 тонн с лихвой, если считать на большой брикет - около тонны в день. Кальянного меньше пролезает за день, много потери времени с обработкой шоколадок. Зато чувствительнее к давлению. Вот и приглядываем.
Риборды за 10 лет два раза меняли, они 20х10 мм, так, что много уголь не сожрал. Реализации на 200 тонн в месяц нету, отсюда и хлопоты мелкие.
Фильера почти не вырабатывается, уходит размер в плюс на 1-2 мм - делаем брикет покороче на 5мм, уголь продаем на вес, должен быть 650 грамм.  Меняем ножи, которые насечку продольную делают, это ни о чем, пять минут работы.
Менять шнек не приходилось, как только высокоумные на заводах слышат, что шаг переменный - в оммороки падают, тут говорят ЧПУ надо, руками на сделать, программу надо заказывать, расход материала, столько песен услыхали про трудности и тяжести с ценой, как тяжело перья растягивать тельфером,- если выточить целиком не смогут, что взяли и с помощью такой-то матери и ацетиленового резака разогрели блины из 10-ки, навили и приварили к валу. И шаг соблюли, и переход, и конечное перо из твердой стали. За один день. А по заводам бегали по ж.... ноги и уши стерли трудности выслушивая. Стоимость работ - два баллона газа. Плюс желание сделать, ...отбитые кувалдой руки через неделю заросли. Про запас лежат валы и перья, если наломает насовсем.