от нас то, что Вы хотите?

Ситуация наоборот: в топке давление меньше, чем в пиролизёре. Там(в топке) горит в углу чахлый костерок. Пирогазы пошли в топку. Достигнув костерка, они загораются, сгоревшие газы образуют избыточное давление, которое вскоре выровняется с давлением в пиролизёре и скорей всего вскоре превысит его(давление). Опять наблюдаем ситуацию - давление больше, чем в пиролизере. Тогда в топку не пойдут пирогазы. И так - до бесконечности? Ловя "на глазок" эти процессы? Так можно и взрыв когда-нибудь поймать...

Судя по последнему письму serg, у него теплопередача через стенку. Так что и мои и Ваши опасения безосновательны. Но опасаюсь, что слишком мала поверхность теплопередачи и процесс затянется на много суток.  Много дров будет сожжено в топке и дым будет уходить с высокой температурой, не отдав тепло в достаточной мере. Лист этот, нижний, прогорит достаточно быстро. Но его и поменять можно. Мне кажется, есть резон рискнуть при небольших затратах. Все таки, еще одна версия экологичного процесса.
Ю.Ю.

То что на фото т.н. индустриальные брикеты, предназначенные для подачи шнеком в топку котельной.
Такие брикеты можно делать различной длины с автообломщиком - от 20-30 см и вплоть до "шайб".
Плюс к этому оборудование выпускает брикеты для "частного" рынка - круглые, круглые с дыркой по центру, восьмигранники и они же с дыркой - копия пиникея.
Фракция равномерно измельченная, такая же как для любого другого пресса. Влажность 8-12% номинальная. Однако ударно-механические и гидравлические пресса сохраняют работоспособность и при более высокой влажности (в отличие от шнековых), правда это сказывается на качестве брикета. При меньшей влажности есть модули для доувлажнения и добавки лигнина, на этой основе отработаны технологии брикетирования даже шлифовальной пыли и МДФ.
Официальный представитель - фирма "Пинибрикет", причем с ее стороны "Нильсен" - осознанный выбор среди многих вариантов.
Подробнее о различных прессах: http://bioresurs.com/press/
Запросы о ценах отправляйте оттуда и вопросы лучше задавайте там же - здесь форум углежогов (это я не Пессимисту, а чтобы тема не переросла в очередной брикетный диспут).

Отредактировано vlav (13.09.2010 17:45)

самая популярная в Америке печь Гересгофа:

Процесс подачи сырья идёт сверху вниз, с полки на полку. Скребок, вращающийся на валу, сталкивает опил через отверстие в полке  на нижележащую полку. Из верхней зоны сушки, через зону пиролиза и частичного горения к зоне охлаждения. Образующийся внизу горячий теплоноситель пронизывает в поперечных потоках ссыпающееся сырье, подвергая его термическому разложению.

Пресс фирмы Нильсен
контейнер 7300х2400х2500
сколько весит под рукой данных нет
мощность порядка 60квт
теплогенератор 300 квт
работает на опиле или щепе ест влажности. Как и сушилка.
Цены пока нет.

Юрий Давыдович писал:

я уточнил:

потом Vlav спрашивает:

создаётся такое впечатление, что НИКТО не знает об этом параметре. Думаю, не мешало бы нам систематизировать, что мы вообще знаем об этой печи? Начну с себя. Первый раз я увидел упоминание о вращающихся американских печах по производству ДУМ на каком-то сайте, названия сейчас не вспомню и ссылка не сохранилась. Помню, что в моём вольном переводе(с помощью ПРОМТ) там говорилось о двух параметрах производительности (25 и 50 тонн в сутки ДУМ) и о сырье в виде опила, щепы, коры и ломанных деревянных поддонов. Ещё там говорилось, что эта непрерывно действующая печь генерирует электроэнергию и тепло, которого хватает и "для своих нужд" и для близлежащего посёлка. У меня просто дух захватило от возможностей этой печи! Так и захотелось перенести её к ближайшему российскому лесозаводу, где терриконы бросового опила высотой с 5-ти этажный дом...
Больше никакой информации по ней не было... Ни названия, ни марки, ни производителя. В дальнейшем тему вращающихся печей затронули в переписке с yury, там и всплыло название печи. Ю.Д. называет её печь Гересгофа(а ПРОМТ переводит как "жаровня Херешофф" - чем-то русским веет от этого перевода, не так ли?)
В дальнейшем, из различных источников удалось узнать следующее:производительность этой печи зависит от количества секций-этажей, которых обычно от 4 до 8, а диаметром они от 6 до 8 метров. Следовательно, их годовая производительность от 2200 до 5200 тонн ДУМ. На входе у неё от 9000 до 21000 тысячи отходов в год. В час она потребляет от 4 до 10 тонн сырья(по сухому остатку). Про съём тепла и электроэнергии толком не удалось узнать, некоторые источники говорят, что это было в экспериментальном режиме и все эксперименты заглохли, когда нефть понизилась в цене(70-е 80-е годы ХХ века).
Потом мне Юрий Давыдович скидывал ссылку от 2006 года, где было упоминание печей Херешофф и Арнольда Шварценеггера(!). Я попросил перевести этот текст знакомого(по Интернету), живущего в Калифорнии. Не доверился электронным переводчикам. Вот дословно его переводссылки:
"Шварц озабочен выбросами СО2 в атмосферу, и подписал закон "миллион солнечных крыш" -- который Клинтон подал в 1997. Закон предусматривает создание системы, способной вырабатывать 3 Гигаватта электричества -- достаточно для закрытия 2 больших угольных электростанций.
-Сегодня, я с радостью хочу сообщить о инициативе, которая позволит "выбить зуб" СО2 проблеме: миллионы печей Гересгофа!
печи Гересгофа, непрерывно работающие очаги и угольные печи, создающие более 3000 тонн древесного угля в год, эквивалентные 9000 тонн СО2, или столько, сколько создают люди 5(пяти!) Америк за всю жизнь. Работа миллионов этих печей за 60 лет и захоронение древесного угля способно полностью удалить СО2 300 миллионов американцев из атмосферы.
Сейчас около 800 000 тонн древесного угля в год производится в США. Миллионы печей увеличат это число более чем в 3750 раз. 4000 кратная экспансия позволит сломить 4-х кратную экспансию ядерной энергиии и дает нам надежду сделать ощутимый ущерб проблеме СО2".
Опять Гересгоф, опять выработка электричества! Стало снова интересно! Почему у них - миллионы, а у нас - в России - ни одной???
Захотелось опять узнать по-подробней об этой печи, включая характеристики. Знакомый нашёл ссылку на завод-изготовитель. Почитал на досуге, там кроме упоминания о внедрении этих печей на нужды фирмы "Кингсфорд"(80% рынка брикетов в США) ничего не нашёл. ("was a 25'-9" x 5 hearth furnace for Kingsford Charcoal in completed in 1994").
В остальном, эти печи(с разными доработками) куда только не идут... у меня есть файлик с перечислением всех(71 позиция!) отраслей, где они "инсталлированы". Начиная от сжигания мусороотходов и заканчивая переработкой урановой руды.
Ценник на неё, для нужд углежогов, пока не известен. Надо делать запросы и на печь и на проектную документацию.
Представляю, в каком "шоколаде" будут фирмы-изготовители, если они возведут хоть малую часть от того миллиона печей. Правда, куда они будут ДУМ девать? Уж не от них ли идёт "тема" с "биочаром"???

Хотелось бы составить хоть какое то мнение о стоимости конструкции и возможной для нее производительности.
У Пессимиста промелькнула фраза "фаза досушки". Тут по опыту могу сказать, что скорость этой досушки при таком способе будет мизерная.
Для российского бизнеса у таких проектов окупаемость должна просматриваться в пределах года-двух, в данном случае есть вообще что обсуждать с точки зрения экономики?

НЕ надо! Расчетная окупаемость самой малой печи ("Корвет" на 1 т/сутки) чуть меньше 2 лет, самой большой (Эколон 5,2 на 5,2 т/сутки) 1,3 года. Реальная зависит от цены сырья и при стоимости 1 м3 березы до 600 рублей на самой большой около 2,5 лет по факту. Заметьте, это при постройке с 0, покупке по рыночным ценам пилокольного станка, тельфреа и т.д.
Ю.Ю.

а ещё очень много зависит, КАК считать и какими числовыми показателями оперировать. Если как здесь , то и за пол-года можно отбить все вложения в печь... теоретически...

если говорить о влажности сырья на входе в саму печь Гересгофа, то америкосы рекомендуют не больше 30%. Тогда тепловой баланс печи будет "сходиться". Если влажность будет больше 30%, то надо будет "цеплять" к печи дополнительный источник тепла.

Думаю,у АВМ диаметр порядка 2 метров, а у печи Гересгофа - до 8м.

Думаю что нет, в частности многочисленные попытки сделать вращающийся барабан неподвижным, а вместо этого вращать внутри разные лопатки, приводят к неудовлетворительным результатам.

а какова конечная влажность опилок, которая нужна все таки для пиролиза?

там происходит ее частичное обгорание. Например 10% относительная.

понятно.
Вернемся к теме.
По поводу части, относящейся к подсушке, можно прокомментировать, что опилки 30% влажности у нас редкость, а на 50%-х эта штука работать точно не будет. Про щепу речи нет вообще.
Следовательно, подготовку сырья, коли она необходима в обоих случаях, для наглядности можно вынести наружу, вместе со всей своей  энергозатратной составляющей, которая в ней и сидит, правда в основном приходится на измельчительную работу, что неизбежно.
далее остается 2 варианта:
а) сделать брикет со скоростью 500 кг в час и энергозатратами например 20 КВТ (пресс CFN BP4000 до 750 кг в час уст мощность 30 КВТ) и переуглить его потом
б) переуглить уже опилку (энергозатраты до кучи думаю будут сравнимыми) в такой печке. Кстати выход готового, наверное, с опилки меньше будет? Потом досыпать крахмала и все это забрикетировать.
вариант а несомненно проще, вариант б позволяет получить продукцию с некоторыми потребительскими преимуществами. Хотя и уголь из брикета тоже более менее одной формы и размера и хорошо укладывается в гофрокоробку.
Окончательно можно сделать выводы только сопоставив продажную цену того и другого с расходом исходных опилок и затратами на фасовку, крахмал и пр. Может подушечки окажутся и действительно интереснее, а может это и сугубо американский прибамбас, а мы просто не знаем всех рыночных нюансов.

прислали с Тайваня оптовые цены, разница небольшая:

Briquette - USD485/mt FOB (packed in 10kg carton box)   --- подушечки
Sawdust charcoal - USD520/mt FOB (packed in 10kg carton box) --- каминное полено

по сравнению с выходом угля из брикета - там 1/3 , насколько я помню ЮЮ говорил

если ты не перепутал, то и там и там брикетированная дум. А надо сравнить с нормальным углем, также в розничной упаковке, причем на вес.
Интересно также - крахмал сильно уменьшает теплоотдачу в массовой доле?

Отредактировано vlav (17.09.2010 23:33)

это существенно. Плюс, подозреваю, из той части, что идет на уголь, выход по массе тоже меньше будет, чем 1 к 3

оттуда же:
Mangrove grade A - USD420/mt FOB (packed in 20kg/PP bag)
Mangrove/mix sizes - USD370/mt FOB (packed in 20kg/PP bag)

ты чего такой "Фома неверующий"?
Sawdust charcoal - USD520/mt FOB  - это он и есть!

Sawdust - это опилки. Вероятно это опилки переугленые и есть?
Хотя возможно ты прав, не знаю как идентифицируют такие брикеты.
Вот например - http://www.ec21.com/product-details/Woo … 88740.html
можно спросить у них цену.

Отредактировано vlav (18.09.2010 00:25)

и чо? Их сбрикетировали в Пини-кей, потом переуглили...

Да - вероятно ты прав, я там подредактировал свой пост.

http://www.process-integrator.com/Solut … uette.html  - китайская классика жанра
Все таки по твоим данным такой уголь слегка дороже подушечек.
Поэтому, если вернуться к началу сегодняшнего вечера, то с учетом большего расхода сырья на производство угля из опилок в сравнении изготовлением брикетов и дорогого оборудования, которого к тому же еще в России и нет, целесообразнее все таки опилки сперва брикетировать.
Я прав?

потому что себестоимость больше...