Мы имеем зарегистрированное предприятие, ЧП Магнат, основным видом деятельности которого являются инжиниринговые и промышленно-технологические услуги...
"Практика без знаний и науки это мертвая практика..." Я с Вами абсолютно согласен, что умение вытекает из знания и что практика прежде всего применение теории...просто существует конфликт интересов между научными деятелями и промышленниками (бизнес). Ученые, за свое изобретение (или за чужое), хотят много и сразу. Бизнес же хочет платить за испытанное, проверенное, гарантированное, 100%-е, дабы минимизировать свои риски...поэтому нормальный эффективный симбиоз науки и бизнеса не получается, так как никто не хочет уступить.
Мы же стараемся применять, пусть и не обширные, но все же знания на практике, таким образом сокращая дистанцию между теорией и применением...

Уважаемый Роман Петрович!
Боюсь, что дискуссия сместилась в зону взаимных препирательств. Кто-то должен остановиться.
Владимир! Я призываю Вас проявлять больше доброжелательности к участникам форума. Не надо непрерывно самоутверждаться. Каждый делает то, что умеет делать.
К Роману Петровичу у меня вопрос: Вам известно о проблемах Российских углежогов? Практически сегодня нет приличного вальцевого брикетера для древесноугольной мелочи. Покупают китайские, которые работают максимум по полгода. Покупают недоделки, сделанные "на коленке", потом мучаются и доводят. Если я правильно понял, Вы один из наследников прекрасной команды, делавшей в Луганске хорошие вальцевые прессы, в том числе, для древесного угля. Подумайте, не готовы ли Вы выйти на Российский рынок с предложениями готовых комплектных установок для брикетирования древесноугольной мелочи. На форуме есть люди, способные участвовать в развитии этого направления, и Луганский опыт мог бы быть гарантией качества.
С уважением
Адм. форума.

Добрый день, Юрий Давыдович!
Производство прессов в Луганске, на сегодняшний день практически на коленях. Пытаются разрозненные сборочные цеха "что-то" производить, но оно как раз и нуждается в доделках и переделках. Возобновить производство валковых прессов принципиально можно, но поможет-ли это углежогам?! Как на мой взгляд, для прессования древесноугольной мелочи, не помешал бы кардинально новый подход...Использовать валковый пресс, как обычную формовочную машину, не поможет решить проблемы крепости продукции, при вводе любых связующих (это мое личное субъективное мнение). Есть соображения по поводу конструктивных изменений в самих валках для создания необходимого краткосрочного давления в рабочей зоне, в момент прессования...хотя возможно кто-то до меня это уже придумал. Если у Вас есть такая информация - буду безмерно благодарен и, готов обговаривать коммерческие вопросы и интересы.
Принципиально, мы готовы сами его сделать и сопроводить до момента выхода на производственную мощность...
Но! Обратился в Мариуполь, на завод нестандартного оборудования, по поводу оформления тех.документации и изготовления пилотного образца - назвали заоблачные суммы, которые мы, как обычные украинские предприниматели заплатить не в состоянии...необходимы инвестиционные вливания в развитие этого проекта...
Юрий Давыдович, если Вас не затруднит, уточните, какая потребность в этом оборудовании, на Ваш взгляд, ну скажем в ближайшие полгода. Проще говоря, на сколько единиц, уже сегодня, есть гарантированный сбыт (люди действительно нуждаются). Отсюда будет вытекать целесообразность развивать эту деятельность...Я прекрасно понимаю, что многое зависит от цены, производительности, качества...но, нужно-ли это оборудование принципиально.
С ув. Роман.

круто. а воду из древ.отсева чем удаляете?

они не работают на древесном угле

Роман Петрович, а с этими примерно аналогичными предпринимателями-брикетёрами Вы дружите или жёстко конкурируете?

Моё субъективное мнение подсказывает, что надо двигаться в направлении брикетирования древесного угля без связующего(уголь -после дезинтегратора) с применением экструдерных прессов.

Все просто: сперва докажи, что есть спрос на промышленное оборудование этого типа и тогда, безусловно, найдутся деньги на опытное, более того, можем и сами стать поставщиками торрефиката. Только кому, почем и сколько. На самом деле мы в Лонасе далеко не самый большой отдел. Основная прибыль от энергетиков, проектантов электростанций, больших котельных. Делают под заказ и под ключ. Там совсем другие обороты. А мы хотим копейку, но без ясной перспективы и в боковой ветви их главного направления. Я понимаю, что торрефикат будет уместен там и тогда, где и когда государства или ЕС будут доплачивать тем, кто откажется от минеральных топлив. При той же энергетической ценности в Европе торрефикат будет заведомо дороже минерального топлива. В России место торрефиката, как местного топлива, тоже очень локальны и неопределенны. То есть это риск, который мы не умеем обосновать ЦИФРАМИ, а не общими рассуждениями. Как, например, ответить на вопрос - какая будет судьба торрефиката, если на волне кризиса (а их будет еще минимум два) ЕС перестанет хлопотать вокруг протокола Киото и предпочтет сохранение зоны евро дотациям на экологию. А такие разговоры тоже возникают.

Тема возникает и стихает. Я не вел учета и не готов ответить. Может быть на форуме появятся желающие, узнав о Вашем существовании. Пока обходились, но плохо. Тот же Пессимист мог бы рассказать о собственной эпопее.

Да в принципе, ничего сложного, особенно, если шнеком...даже недельную норму...я думаю Вы правы.

интересно, откуда на Западе такое количество отсева ДУ? Или это теоретическая производительность линии брикетирования?

да фигня всё это... не с тем товарищем ты общаешься... мне вот интересно, как эти африканцы торгуют по всему миру своим треугольным брикетом?

на других связующих брикет просто воняет безбожно, вот и не надо на других... Один поляк, как писал калининградец с лесного форума, работает на каком-то "фильдепёрсовом"  неизвестном связующем, который покупает за 950 евро/т и ничего - раскупают всю продукцию причём по прекрасным ценам. Интересно, если предложить на Запад красивый брикет, сделанный по технологии брикетирования без связующего - они что, будут "нос воротить"?
Люди, вон на конкурс Jack Daniel's BBQ переугленный калиброванный брусок отправляют(явно в надежде удивить и завоевать кусок рынка), а ты нам рассказываешь...
Дима Логунов как-то по зиме мне скидывал ссылку на немецкий форум, где была тема тестирования различных углей и брикетов. Люди специально шарахались по магазинам, закупались разными новинками и потом жарили мясо на них. Там у них была целая оценочная шкала по разным параметрам(внешний вид, удоборазжигаемость, дымообразование, остаточная зольность, время шаяния и т.д и т.п.). Вроде обычные бюргеры, а подход вполне профессиональный. Если бы я выходил на немецкий рынок со своим продуктом, то я бы первым делом "подсовывал"(любыми путями) брикет им на тестирование, а потом бы уже задумывался о массовой экспансии на рынок Европы. Тупо - по результатам теста. Получил "неуд" по каким-то параметрам - иди дальше работай, экспериментируй. Только написали отличные отзывы - смело выходи на рынок. Это же типа "Top Gear" с их автомобильными тест-драйвами... Люди поглазели, в мозгу отложилось, потом бредут за покупочками...

действительно, ПОЧЕМУ? замените на своём прессе бандажи - на "красивые", да и работайте дальше... зачем продавать ВСЁ производство? не понятненько как-то...

Под дикую производительность нужна прорва отсева ДУ. Где брать будешь?

Отредактировано ПЕССИМИСТ (28.08.2012 11:22)

это-то понятно... непонятно только зачем продавать цыплячью ферму брикетную фабрику, если можно покопаться в настройках существующего инкубатора  валкового пресса?

это ты сейчас об антраците и коксе? или...

покупатель-то есть на горизонте?
По-моему мнению, такие специфические объекты могут продаваться годами... Это примерно как Павел продавал свой заводик по активации угля. Продавал-продавал, потом наплюнул и САМ дальше стал работать...

Докладываю: привезенные от .Топпеля гранулы торрефиката положил в воду. рядом положил простые пеллеты. Пеллеты через час превратились в кучку опилок. Торрефикат лежал неделю и имел вплне хороший вид, но под пальцами легче стал раздавливаться. Т.е. в открытых полувагонах перевозить нельзя, а хранить буртом в неотаплитваемом складе можно, а пеллеты нельзя.

Это точно! Никаких претензий на научность! В кружке, из которой пью чай, в воде из под крана с неизвестным составом. А куда отправлены результаты эксперимента, даже признаться стыдно.

Для милого дружка и сережку из ушка!

Вышла из печати недавно. Мне авторский экземпляр привезли 2 недели тому. В той публикации, на которую Вы ссылаетесь, статья неполная. выпущена интересная таблица, составленная А.Д. Овсянко с расчетом потенциальной прибыльности торрефикации. Журнал Леспроминформ доступен в Интернете.  В формате pdf там полная статья, как в бумажном журнале. Вообще, это очень толковый журнал. Там в прошлом году были две статьи С. Передерия по торрефикации. Я на них ссылался в форуме.  И вообще, читать его интересно. С авторами работают жестко и вынимают суть. Тяжело с ними работать, но итог мне нравится. Вранье и фантазийные предположения стараются не пропускать. Сеют сквозь мелкое ситечко.
Ю.

Помню. Интересная статья и полезная. В этом журнале вообще косяки редко.

Я ощущение, как вчера. Значит мы о торрефикате уже год ляля? По секрету - наш проект торрефикатора скоро будет готов. Только пока больше ни о чем не спрашивайте. Связан язык....

500 кг. в час - это почти 4000 тонн в год, если круглые сутки...

Не могу знать чего там придумал уважаемый Ю.Д., но я себе нарисовал эскиз горизонтальной шнековой каскадной печи для переугливания опилок или производства торрефиката... Очень даже себе ничего так вещица получается на бумаге - габариты небольшие, внешний нагрев, несложное управление теплоносителем, подача сырья управляется маломощным эл.двигателем, скорость подачи управляется инвертором...
Расчет показывает, что печь сможет давать на выходе в среднем - 6 кг./мин. мелкого древесного угля или около 10 кг./мин. торрефицированных опилок...
Одна проблема - шнеки, которые надо использовать, очень сложно (почти не возможно) изготовить самостоятельно... Надо обращаться непосредственно к производителям таких шнеков. Стоит шнек недешево, надо их не мало, а это становится проблемой для создания пилотной установки...

Так.
Но мне интересна тема не дальнейшего формирования торрефиката, а добавление его и древесной мелочи в каменный уголь, а уж потом формовать топливные брикеты с заданной калорийностью...

типа этого?

Конечно, не факт... Юрий Давыдович всегда был против всяких принудительно(от э/э) движущихся "прибамбасов" в печи. Природа сама придумала, как легко могут твёрдые частицы перемещаться в пространстве... Гляньте эту тему и у Вас сложится пазл, насчёт того, что там придумал Юрий Давыдович.

Именно так, процесс торрефикации - эндотермический.
Но можно ведь что-нибудь придумать...
Вот смотри, Борис на своей СИНЕРГИИ может легко делать что крупнокусковой торрефикат(пост №33), что просто крупнокусковой уголь . Если возвести комплекс СИНЕРГИЙ из трёх-четырёх-пяти штук с одной ОБЩЕЙ топкой(топочным пространством), то явно одну из этих СИНЕРГИЙ можно "заточить" на выпуск торрефиката, выделяемой тепловой энергии от остальных СИНЕРГИЙ хватит и на поддержание собственных процессов и на то, чтобы чуток "поделиться"(путем перенаправления тепловых потоков) с торрефикационной установкой.

Что-то ослабло обсуждение...
Юрий Давидович вообще не ввязывается...
Видать не попало в его поле зрения?
Уж простите за...................................................................................................., но...................................

Не могли бы подсказать, сколько тепловой энергии требуется на эндотермическую реакцию на 1 кг абсолютно сухой древесины нагретой с 100 о С до 240 о С?

Делать брикеты из торрефицированных опилок на экструдерном прессе  достаточно опасно может начаться неконтролируемая экзотерма. Вопрос насколько нужно недоторрефицировать по температуре (оставить эндотермический диапозон температур), чтобы в прессе не пошла экзотерма? Есть данные о эндотерме с разбивкой по температуре.

Интересно , как горит "бурая чурка" (вплотную подошедшую к экзотерме при предпиролизе) в камине?

быстро горит,много жара,нет белого дыма,получить можно-но не в товарных кол-вах
полено красно-бордовое,кора черно-подкопченная.

Отредактировано КТБ (13.10.2014 02:17)

Паша, ты забыл добавить - на "Эколоне", где затруднена любая регулировка температурным режимом в отдельно взятой реторте, в отличие от других печей. Очень легко свалиться в экзотерму...