Начало обсуждения здесь, с поста №322
Продублирую:
Уважаемое сообщество есть предложение, у каждого из вас есть опыт в эксплуатации, строительстве и прочих навыков с печами. Почему нам всем не объеденить в одно начало и не сделать НОРМАЛЬНУЮ, РАБОТАЮЩУЮ печь.
Мы не можем уже несколько лет объединиться в некоммерческое партнёрство(ассоциацию, союз углежогов), а Вы, Павел, нам(виртуальному сообществу) предлагаете объединить усилия под сугубо коммерческий проект с достаточно "нехилой" статьей временных и финансовых затрат(расчёты, эскизы, профессиональные чертежи, разработка АСУ, создание "пилота", пусконаладка и т.д. и т.п.). Такой проект не сможет развиться "от фонаря, ржавого гвоздя и спирта". Как всё это финансировать? По какому алгоритму? Краудфандинг? Краудинвестинг? Равноправное кредитование? Или как? Тут проще найти одиночных "рисковых" предпринимателей, чем объединить достаточно аморфное сообщество под проект. Как нашёлся предприниматель Дубовый для проекта "ПОЛИКОР"(переворот реторт сверху вниз), как нашлись киевские инвесторы под проект "СИНЕРГИЯ 4-60"(с бескрановым хозяйством и горячей выгрузкой), как нашёлся "АГ" под проект "СИНЕРГИЯ-МАКСИ"(кран, горячая выгрузка, "стакан", наружный и внутренний прогрев сырья в печи). Идея объединения "под проект" - замечательная, но "дъявол кроется в мелочах" и эти мелочи задушат любую объединительную идею множества людей на старте или в процессе(как и было при создании Союза Углежогов в 2007 году). Поэтому инициаторы различных проектов или бьются "в одиночку"(как Юрий Викторович), или объединяются "по двое, по трое"(как Я, Борис и АГ), или создают целые фирмы с проектным бюро внутри(как в Киеве сделали).
Вот на соседней ветке "Кастусь" предлагает создать так называемый "чёрный список или доску позора против вредителей и явных нарушителей экологии и охраны труда,техники безопасности и определённых нравственно - этических, человеческих норм в области углежжения". Ясно-понятно, что в этом списке должны быть углежоги, использующие или примитивные старинные технологии(ямы, кучи) или так называемые "бочкари", использующие емкости из-под ГСМ и работающие без дожига пирогазов. Хотя по отзывам на форуме, сюда в полной мере можно включать и углежогов, работающих, например, на различных вологодских печах(Огненный Дракон, Фанстатика, Заря и т.д.), где многие нормы(перечисленные Кастусем) - "ниже плинтуса". Да и по УП "ЕВРО" отзывы неоднозначны... Но, ведь если задуматься, что движет потенциальными углежогами при вхождении в наш бизнес через эти бочки и "драконы"? Полное отсутствие на рынке мобильных, недорогих, нормально-организованных печей из разряда "пришёл, увидел, понравилось, купил, привез к себе и работаю без проблем, соблюдая все нормы". Таких печей, в сегменте малой производительности, на рынке просто НЕТ(или я не знаю о них - производители "шифруются" и не появляются на форумах). Есть печи из разряда "увидел, понравилось, купил емкости, купил расчёты-чертежи под них, сделал сам, работаю". Это вариант одинарной СИНЕРГИИ - и он "работает". Но ведь если прикинуть, то ведь можно создать такую универсальную печь, которая для потенциальных углежогов станет пропуском в мир углежжения с соблюдением всех норм. И такую печь, на условиях краудфандинга(краудинвестинга), объявленного на форуме, можно создать объединившись "под проект". Что это будет за печь? На базе "Кузнечика", на базе "Синергии", на базе малковских или медведевских печей, на собственно разработанной базе - решать участникам проекта. Что будет на выходе - "конструкторско-проектная документация под печь" или собственно сама печь - тоже решать участникам проекта. И это будет некая совместная инвестиция, некая собственность участников проекта, которой надо будет распоряжаться "с умом". И таких печей(проектов, чертежей) может быть, по идее, несколько. Надо стремиться к тому, чтобы при входе на форум любого потенциального углежога, перед ним был весь расклад успешного входа на рынок - или через приобретение чертежей печи микропроизводительности(5-10т/мес) или через покупку печи повышенной производительности. На любое сырьё, на любой вкус, на любой кошелёк. И может быть - с любого уголка мира. Судя по фейсбучной ленте участников группы "Древесный уголь. Слово и дело", которых уже больше 400, в мире до сих пор "рулят" технологии 18-19 века. Это понял уже "Гринпауэрр", который начал внедрять свои противоречивые разработки на зарубежные рынки(Египет, Испания, Болгария, Иран).Конечно, тут же встанет вопрос прямой материальной отдачи тем, кто пожертвовал определенные средства под проекты. Это ровно тот момент, когда в 2007 году Булаев объявил о размере ежегодных взносов участниками Союза Углежогов РФ и о тех "ништяках", которые несёт объединение. Моментально всё заглохло...И нет особой надежды на то, что и всё вышенаписанное претворится в жизнь. Слишком много факторов должно сойтись в одной точке соприкосновения. Но - «Единственный тормоз на пути к нашим завтрашним достижениям — это наши сегодняшние сомнения» - ФРАНКЛИН РУЗВЕЛЬТ
Согласен на все 100% с Олегом Викторовичем, а также и примеры действующих производств( т.с зелёных и безопасных) для корифеев-углежогов и пионеров этого дела.
А как приходить к общему мнению? Одному нравиться горизонтально, другому вертикально, отбор газа сверху, снизу и т.д.. По экологии если бочки с дожигом газа не канают, то Синергия-одиночка почти на том же уровне, и факел дожига как на Уп-Евро. Всё с незаоблачной ценой чем-то грешит. На что ориентироваться? Опять же сколько людей -столько мнений.
Да и не надо к общему приходить....Как О.В. подчеркнул - и таких печей(проектов, чертежей) может быть, по идее, несколько.....Каждый вправе выбрать свой собственный вариант под свой карман и условия...., но и главное, я так думаю -что-бы печь была- а)безопасна; б)производство - не засир...во и убийственно; в)рентабельна. И если уж налажено и отработано на практике определённое количество древо-угле-$-часов в этом формате на этом оборудовании: (см.пункты а) б) и в))-то и просьба поделиться с форумчанами, и не только улыбкой , но и опытом и советами как к этому прийти или хотя-бы правильными направлениями собственных начальных (для пионеров) действий и для корифеев.
, 
, 
, 
Отбор газов снизу не является минусом. Новичкам советую не полениться, набрать в поисковике "схемы движения газов" и почитать. 
или родной чугун рулит??? 
.
мне под мои задачи только ДУПЛЕТ, а кому -то кварто, пента, гекса и тд
Читай классификатор , который уважаемый Пессимист сделал
,может всё-таки камеры сушки- лучше обтекаемой формы???и будет Чебурашка с бантиком- всем уже будет ясен "род" Чебурашки
