Углежоги

Объявление

Мы готовы в меру своих познаний отвечать на Ваши вопросы по технологиям, связанным с древесным углем.

Обратите внимание: Здесь мы обсуждаем только технологии. Все объявления о купле-продаже удаляются!

Все объявления насчет купли-продажи угля можно помещать на форуме

"торговая площадка древесного угля"

Администраторы форума: Boris (Киев), Олег Викторович (Пермь)

Счетчик визитов на Форум Установлен 18 января 2012 года : счетчик посещений

Пожалуйста, освежайте в памяти правила. (Кнопка Правила в верхнем меню)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Углежоги » Разработка конструкций » Утепление УП "Беззольная".


Утепление УП "Беззольная".

Сообщений 1 страница 43 из 43

1

Здраствуйте уважаемые форумчане!
Меня зовут Юрий, являюсь обладателем двух печей "беззольная" и еще двух самоделок та тот же манер.
Беззольные поверх самой емкости обварены по кругу профилльной трубой 20х40 на ребро и по профилю наварены листы метала 1.5мм кажется, получается такая себе воздушная подушка, ну ето еще терпимо и жечь уголь или акк там правильно... варить, можна до -15 град  цельсия.
Самоделки же ниче не наварены и ничем не утеплены и когда погода ниже -5 нагреть уже проблема, изза етого простоял прошлым годом почти 3 месяца зимой.
хочу ето все как то утеплить и мне важен Ваш совет.
имеется 1000 шлакоблоком (иил бетонных)  размером 20х20х40
1-й вариант: полностью заложыть реторты блоками
2-й : построить без цемента по бокам бве стенки а потом уже доложыть по бочке купол
3-й: построить две стенки в половину бочки а сам купол на ней сделать из глины или глины с соломой
ну или что там посоветуете

0

2

http://s2.uploads.ru/t/8bJNE.jpg
ну в принципе ка то так
не ругайте что не автокад

0

3

pretorjj написал(а):

что там посоветуете

В "Беззольной" "не так" само конструктивное решение. Крайне безграмотная конструкция. Никогда не будет рациональной и экологически чистой.  Почитайте форум. Мы много говорили про необходимость располагать аппарат вертикально ради циркуляции. Говорили. что улавливание жидких продуктов - безнадежная затея. Поищите и найдете.
Не тратьте средства на этого урода. Позаимствуте опыт того же Бориса. Он недалеко от Вас.

0

4

Подскажите пожайлуска про какого Бориса идет речь и ка его найти

0

5

Это тот, кто начал топик "Сам себе углежог"             он из-под Киева

0

6

http://s3.uploads.ru/t/Rf6H9.jpg
Мне ,как новичку , можете сказать что это за печь ?
Ей местный производитель древесного угля пользуется и вроде производит он их .
Производитель говорит что печь передвижная - дешевле возить печь к дровам
и готовый уголь(легкий) , чем дрова (тяжелые)к печке .

0

7

diletano написал(а):

можете сказать что это за печь ?

это что-то из серии УВП.
Сравните:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4513/9851869.10/0_856e4_1f52941c_XL.jpg

какая-нибудь УВП-5

0

8

diletano написал(а):

Производитель говорит что печь передвижная - дешевле возить печь к дровам
и готовый уголь(легкий) , чем дрова (тяжелые)к печке .

Спорное утверждение...
Если участок углежения в центре города, то там и без тяжелых дров много тяжких последствий...

Одним из условий зачистки деляны - утилизация толстых сучьев, козырьков и откомлевок после раскряжовки, с учетом того, что в настоящее время вывозка хлыстами, полухлыстами мелкими и средними лесозаготовителями почти не практикуется. Везут сортимент.
Зимой уничтожают этот хлам сжиганием в кучах в 50-ти метрах от стены леса.
Затем деляну и верхний склад принимают работники лесхоза.
При таком раскладе хлам для углежогов становится дешевым сырьем, которое есть смысл переработать в уголь. Но труд мужиков с топорами/колунами и бензопилами останется трудоемким, а прикупать дробилки, колуны и др. приспособы, владельцы таких вот печей не имеют возможностей.
Труд на селе не столь дорого стоит чем ближе к городским кварталам, поэтому это выгодно.

Но сегодня круглый лес везут в город, где проще спрятать гасторбайтеров, подключиться к электричеству (не факт), и более развита транспортно-экспортная инфраструктура, большой рынок сбыта пилмата...
После переработки круглого леса остается горбыль, тех.обрезки, опилки... Спрос на все это есть в частном секторе - дрова, но он не настолько велик.
Зато полученный уголь лежит на складе близ потребителя и не требует дополнительных усилий для доставки его потребителю мелкооптовкой. А ведь рынок сложен... Имея склад с готовым углем за 100-200 км., теряешь тактический план сбыта, да и стратегии никакой... Если конечно производство более 100 тн. в месяц, то дело другое.

А легкий груз перевозить или тяжелый, разницы нет - все имеет свою цену и перевозка ваты против щебня не дешевле...

0

9

diletano написал(а):

Мне ,как новичку , можете сказать что это за печь ?

очень похожа на ту самую бочку, о которой пишут на форуме, где топка сгорает за пять циклов, воняет, жижкой всё вокруг заливает и всё другое. Продолжать не стану.

0

10

Boris написал(а):

очень похожа на ту самую бочку, о которой пишут на форуме, где топка сгорает за пять циклов, воняет, жижкой всё вокруг заливает и всё другое.

не, это не та бочка... эта только воняет... топки у них долго ходят(относительно). Да и выливающейся жижки из бочки  я не видел, когда взаимодействовал  с одним углежогом, работающем на УВП-5.

0

11

Всем спасибо за участие !http://forumstatic.ru/files/000e/c6/39/16961.gif
Буду постепенно входить в мир ДВ-печек .  http://uploads.ru/t/V/w/H/VwH67.gif
Если хочешь чтобы сделать что-то хорошо -  сделай сам !
Да и почему мне кто-то чего-то обязан ?
Чувствую "заболел" я этой "болезнью" всерьез и надолго ,
и деваться мне некуда - у меня сырье и что-то надо с ним делать !

Отредактировано diletano (10.12.2012 15:51)

0

12

ПЕССИМИСТ написал(а):

взаимодействовал  с одним углежогом, работающем на УВП-5.

УВП 5 имеет с боку дверцы для выгрузки угля?

0

13

Boris написал(а):

УВП 5 имеет с боку дверцы для выгрузки угля?

нет, там так, как показано на схеме с УВП-4

diletano написал(а):

деваться мне некуда - у меня сырье и что-то надо с ним делать !

это навоз что-ли?

diletano написал(а):

Буду постепенно входить в мир ДВ-печек .

что за сокращение - ДВ? ДальнеВосточные что-ли? или ДерьмоВыжигательные?

0

14

ПЕССИМИСТ написал(а):

что за сокращение - ДВ?   ДерьмоВыжигательные?

http://forumstatic.ru/files/000e/c6/39/24539.gif
http://forumstatic.ru/files/000e/c6/39/13997.gif
:mybb:

Отредактировано diletano (11.12.2012 09:42)

0

15

Вот еще последнее фото с сайта :http://s2.uploads.ru/t/RxBky.jpg

0

16

diletano написал(а):

Мне ,как новичку , можете сказать что это за печь ?
Ей местный производитель древесного угля пользуется и вроде производит он их .
Производитель говорит что печь передвижная - дешевле возить печь к дровам
и готовый уголь(легкий) , чем дрова (тяжелые)к печке .

Это и есть беззольная, только без системы дожига и очистки

0

17

diletano написал(а):

Вот еще последнее фото с сайта

Бочек этих под разными именами пруд-пруди. Еще и судятся между собой и сутяжничают на сайтах Эдисончики. которые считают их своим изобретением. Очень плохо организованные по потокам теплоносителя, бездарные по технологии и экологически грязные. Пока сделанные из бочек печки более или менее грамотные, экологичные и технологичные, это Синергия и печь Медведева. Обе вертикальные. Других не знаю. Кажется, еще американская есть подобного типа. Из вертикальных шахтных реторт большой мощности приличная Амзинская вертикальная реторта, а в Украине Перечинская. Ламбиотт много хуже.

0

18

yury написал(а):

Из вертикальных шахтных реторт

А ВНДР от Виктора НН?

0

19

ПЕССИМИСТ написал(а):

ВНДР от Виктора НН?

Эта разработка ЦНИЛХИ мало отличается от Амзинской. Только дожиг парогазов получше сделан.

0

20

Подскажите пожалуйсто какое реальное количество угля дает печь "Беззольные" УП-2 с одного цикла.
дерево твердой пароды

0

21

Сергей777 написал(а):

Подскажите пожалуйсто какое реальное количество угля дает печь "Беззольные" УП-2 с одного цикла.
дерево твердой пароды

все зависит от крупности дров, если нормальный дуб диаметром 15-20 см, то в среднем 100-120 кг со складометра ( 150 кг с куба)
с кривой яблони берем 50 кг со складометра.

0

22

подскажите на всех сайтах где продают беззольная уп-2 пишут о том что она практически бездымна так ли это?
на некоторых упоминают о установке системы уменьшения дыма (СУД-1) либо системы дожега пиролизного газа есть ли смысл их покупать?и так ли они действенны на самом деле как утверждает производитель?
зарание спасибо.

0

23

Сергей55 написал(а):

на всех сайтах где продают беззольная

Поищите в форуме. Об этом писали. Фактически, это такая же горизонтальная бочка, как УВП и другие. Со всеми им присущими недостатками.

0

24

Сергей55 написал(а):

подскажите на всех сайтах где продают беззольная уп-2 пишут о том что она практически бездымна так ли это?
на некоторых упоминают о установке системы уменьшения дыма (СУД-1) либо системы дожега пиролизного газа есть ли смысл их покупать?и так ли они действенны на самом деле как утверждает производитель?
зарание спасибо.

не верьте никому - печи дымят и дым очень едкий и стелется на километры!
можно немного изменить состав дыма - станет белый и невонючий, если в основании трубы сделать топку и дожигать вонючий дым.
но такая топка живет недолго - ее заливает конденсат, плюс к этому дополнительный расход дров, плюс нежелание персонала топить вторую топку.
Короче утопия.
Присмотритесь с Синергии от Бориса - думаю это самая недорогая экологичная печь.
Тем более, что Борис радушно всем помогает.

0

25

Сергей55 написал(а):

подскажите на всех сайтах где продают беззольная уп-2 пишут о том что она практически бездымна так ли это?
на некоторых упоминают о установке системы уменьшения дыма (СУД-1) либо системы дожега пиролизного газа есть ли смысл их покупать?и так ли они действенны на самом деле как утверждает производитель?
зарание спасибо.

Согласен во всем с grillbon т.к. тоже работаю на Беззольных. Но после покупки двух штук и посмотрев на принцип их работы начал делать их себе самостоятельно. Выходит намногоооооо дешевле. Утеплены, но при этом растягивается процесс охлаждения угля. Дымят, воняют, прогорают (особенно топки меняю регулярно), рабочие похожи на шахтеров. Но, пока Борис не оформит всю документацию на Синергию (или я что-то прозевал) Вам не дадут разрешение под размещение участка углежжения, разрешение на выбросы загрязн. (экология) и т.п. и.т.д. В Украине выбор не большой - или Беззольная Харьковская (со всеми документами) или в самодельных бочках не легально, со всеми вытекающими.

0

26

alexey написал(а):

Согласен во всем с grillbon т.к. тоже работаю на Беззольных. Но после покупки двух штук и посмотрев на принцип их работы начал делать их себе самостоятельно. Выходит намногоооооо дешевле. Утеплены, но при этом растягивается процесс охлаждения угля. Дымят, воняют, прогорают (особенно топки меняю регулярно), рабочие похожи на шахтеров. Но, пока Борис не оформит всю документацию на Синергию (или я что-то прозевал) Вам не дадут разрешение под размещение участка углежжения, разрешение на выбросы загрязн. (экология) и т.п. и.т.д. В Украине выбор не большой - или Беззольная Харьковская (со всеми документами) или в самодельных бочках не легально, со всеми вытекающими.

а что там за "документы" на беззольную???? http://forumstatic.ru/files/000e/c6/39/47725.gif

0

27

КТБ написал(а):

а что там за "документы" на беззольную????

самые настоящие техусловия, со всеми согласованиями, только у гринпауера харьковского МЧС областное, а у моих печей Главного Управления МЧС Украины.
экология особенно не придирается - есть согласование та и ладно....
обидно что к печам никто не едет, все решается по тел. и путем передачи документов и денежных знаков.

А у вас, КТБ, разаработаны техусловия?
Или они входят в цену проекта?

Отредактировано grillbon (28.02.2013 00:03)

0

28

проект привязку и  делал по месту,150 000 рублей.
согласование с архитектурой прошел
тех регламент на производство в проекте
ТУ?-а зачем? ;)
весь проект по снипам и гостам
зачем мне ту? я ни чего менять не собираюсь ;)
с экологами разве что,но это только после того как они меня начнут шпынять ;)
а раньше этого,что мне рыпаться?http://forumstatic.ru/files/000e/c6/39/55157.gif

0

29

Взаимонепонимание потому. что "Беззольная" продается, как готовое изделие. тогда нужно ТУ (хоть на шагающий эскаватор, хоть на мясорубку - на любую продукцию заводской готовности  - купил, поставил и работай). Эколон строится по месту. Для строительства по месту требуется не ТУ, а регламент. Фактически, кроме названия, они почти не отличаются по составу позиций. немного другое расположение и иные правила согласования.

0

30

yury написал(а):

Эколон строится по месту. Для строительства по месту требуется не ТУ, а регламент. Фактически, кроме названия, они почти не отличаются по составу позиций. немного другое расположение и иные правила согласования.

С этим понятно, а вот на сам древесный уголь ТУ необходимо делать, производя его на Эколоне, или по старому-доброму ГОСТу 7657-84 работать?

0

31

ТУ на продукцию тоже надо делать если в гост не вписываешься и то,только если продукт подлежит сертификации.
на уголь есть гост,при чем довольно либеральный,при этом уголь не подлежит обязательной сертификации-то бишь хочешь конечно,можешь сделать анализ,а не хочешь и бог с ним. ;)
так что и тут с ТУ-не в тему.

0

32

КТБ написал(а):

на уголь есть гост,при чем довольно либеральный,

Я бы не сказал, что наш ГОСТ, который родом из СССР, либеральный...
Стандарты других стран гараздо либеральнее, как и их иные "достижения".

0

33

Хабар написал(а):

Стандарты других стран гараздо либеральнее

http://s3.uploads.ru/t/EXbRL.jpg
Смотря что с чем сравнивать.

0

34

Хабар написал(а):

Я бы не сказал, что наш ГОСТ, который родом из СССР, либеральный...
Стандарты других стран гараздо либеральнее, как и их иные "достижения".

чем ?
на примере...
просим!http://forumstatic.ru/files/000e/c6/39/24539.gif

0

35

yury написал(а):

Смотря что с чем сравнивать.

Правильно. Нашел такую-же табличку, вот ссылка...

http://www.tria-ugol.ru/gost_7657-84.html

КТБ написал(а):

чем ?
на примере...
просим!

Я кульбиты под хлопки зрителей не выполняю, но ссылку коллега, получите - сэкономил Вам время на поиске необходимой Вам информации...
Глядишь своё ДЕТИЩЕ быстрее запустите - пережива-а-а-аю, однако...

0

36

Мы не поняли друг друга,коллега ;)
сцылки на наш гост мне не нужны,все госты по данной тематике у меня есть как на бумажных так и на электронных носителях.
я спросил ГДЕ,В КАКОЙ ДРУГОЙ СТРАНЕ,госты и другие  требования при производстве и продаже ДУ, еще более либеральны чем у нас.
Вы же выразились в том ключе-что у нас не так все мягко,а очень даже жОстко по этому направлению? http://forumstatic.ru/files/000e/c6/39/94844.gif
вот о чем речь, вот какие сцыли треба... и можно без кульбитов,песен и плясок,мы аплодировать ,обещаю не будем,просто глянем одним глазком и сраааазу сделаем вид,шо ничего невбулоhttp://forumstatic.ru/files/000e/c6/39/55157.gif
==============
пысы
а я то как за себя переживаю,так переживаю,шо спать не могу... когдаж у меня большая перемога  случится  http://forumstatic.ru/files/000e/c6/39/87079.gif

Отредактировано КТБ (28.02.2013 15:40)

0

37

КТБ написал(а):

вот о чем речь, вот какие сцыли треба... и можно без кульбитов,песен и плясок,мы аплодировать ,обещаю не будем,просто глянем одним глазком и сраааазу сделаем вид,шо ничего невбуло

Коллега, глянте внимательно по ссылке... только обязательно(!)двумя глазами... и там увидите в таблице ГОСТ дополнительный столБЕЦ(!) с надписью DIN 51749 и вниз по стол-БЦУ(!), напротив параметров ГОСТа, стоят параметры немецкого стандарта - DIN 51749...

Успехов и хорошего освещения на мониторе. http://gubernski.com/uploads/000e/c6/39/2650-5.gif

А-а-а-а, забыл...
Две вилки в дорогу за ссылкой не забудте - зрение себе по прибытию подправить, если что... :dontknow:  http://gubernski.com/uploads/000e/c6/39/2343-3.gif

Ви знову зчепилися через дрібниці, колеги?
Це у вас хобі таке?  Ю.Ю.

0

38

ага вниз так и не прокрутил,однако позже глянул на замененый уже давно DIN 51749,который бывает( и был) дин плюс ,дин DIN 51749-Н(который по показателям как раз как наш А сорт) и вобще уже заменен на DIN EN 1860-2(2005-05)
но про вилки втыкнуло.
особенно если учесть что врятли какой бундес возмет такой уголь(по нижней границе дина),а просто оговорит показатели в контракте.

0

39

да и делят фрицы уголёк по сортам и продают по разной цене
от 1 до 3 евро за кг
по три евро уголь из тропиков из очень плотной древесины
по 2 -2,5 евро бамбуковый или кокосовые подушечки
по 2 евро премиум дуб/бук(микст обычно) в нашем сорте а,да ещё отбитый в гастрономическую фракцию 5-10см
по 1,5-2 евро брикетики из твердых сортов дуба бука березы
по 1-1,5 береза и оставшуюся низкую фракцию от гастрономической дуб/бук
это на барбекю(то есть для жратвы)
=============
а бывает и такая экзотика ;)

Whiskey Barrel Jack Daniel - уголь является очень специальным углем, потому что он состоит из смеси древесного угля, брикетов и ароматическим недопалом из винокурных дубовых бочек Jack Daniels
12.95 EUR

4,32 евро за килограмм
http://www.grillfuerst.de/media/images/info/erw_JD-WBC.jpg
================

0

40

ну это для гурманов!!!!!!!!! http://forumstatic.ru/files/000e/c6/39/36939.gif
а брикетики впрям как мои.....

0

41

это как бы три в одном-уголь как экспресс готовка на гриле, подушки для длительной готовки на толпу,а куски бочек для копчения чего либо

0

42

http://www.grillfuerst.de/media/images/info/cobblepakkefritskrabt_001.jpg
а вот прикольный-каменный гриль брикет
9,90 EUR
для быстрого приготовления барбекюhttp://forumstatic.ru/files/000e/c6/39/24539.gif

0

43

http://www.grillfuerst.de/media/images/info/Kassemhaandtagmbriketter.jpg

0


Вы здесь » Углежоги » Разработка конструкций » Утепление УП "Беззольная".