Помогите кто-нибудь, Запустили печь Чародейка на 4,5 М3 не пиролизная выгорает только половина печки ( половина угля половина остается дровами) топим по 8-9 часов, 2 трубы вытяжные утеплителем все обложили, уголь получается но нет целых полешек? подскажите пожалуйста что не так делаем
Помогите новичку
Сообщений 1 страница 50 из 84
Поделиться220.01.2016 17:26
а что за чародека?
эскиз хотяб, ссылку на производителя.
рвет -значит температура высокая,недосушка при этом....
много недопала?-нерациональное распределение теплоносителя по объему...
куча вариантов короче
Отредактировано КТБ (20.01.2016 17:28)
Поделиться320.01.2016 17:45
половина недопала
Поделиться520.01.2016 18:18
бочка и бочка-ни фига не понятно! что там внутри?
где вообще топка?
Поделиться720.01.2016 19:02
а где недопал получается?
Поделиться820.01.2016 19:10
с середины, вверху уголь фракция от 2см до 7см, больше почему то нет
ниже середины закопченые полешки, еще ниже полешки свеже сухие,
процесс: растапливаем печь в течение 8-9 часо закрываем дымоходы 2 (затыкаем плотно), замазываем дверь топки глиной и даем остывать на следующий день воаля половина есть половина палешки
Поделиться920.01.2016 20:00
с середины, вверху уголь фракция от 2см до 7см, больше почему то нет
ниже середины закопченые полешки, еще ниже полешки свеже сухие,
процесс: растапливаем печь в течение 8-9 часо закрываем дымоходы 2 (затыкаем плотно), замазываем дверь топки глиной и даем остывать на следующий день воаля половина есть половина палешки
хе расе вы быстрые-в бочке 8-9 часов!))))))))))))))))))))))))))) и остывать))))))))))))))))))
а) большая температура-вы просто палите нафиг дрова а не уголь получаете,второе-объем не знаю и соответственно и время приблизительно,да и бочкари(кторые на таких живопырках работают) может точнее подскажут,но даже если она маленькая-суток трое процесс должен идти-в начале только сушка те самые 8-9 часов,а скорее пол суток,при низкой температуре-из труб пар валит!
потом пиролиз и прокалка всего объёма при более высокой температуре( дровишек в топку больше фигачишь)-еще как минимум столько же, а скорее и дольше-вот такой желтый кумарь как на фотке-это га внина выходит вся(летучие, значит идет пиролиз-выход пиро(паро) газов,ты кстати в этот момент домой уезжай, а то ослепнешь нафиг-это как метилового спирта хапнуть, только ты не пьёшь а вдыхаешь ,
а потом уже остывать.... сколько там остывает-сутки, пол суток, как погода.
но 8-9 часов в бочке-это блин, смех
что, те кто впарил это чудо даже на пальцах не объяснили как делать?
или наоборот когда напаривали сказали , что га вно вопрос-8 часов и сколько там-500 кг угля нате вам?
тогда вас жестоко обманули.
Поделиться1020.01.2016 20:03
я правильно разъяснил, Паха?(вижу читаешь)
Поделиться1120.01.2016 20:08
мелкий сверху к слову-по тойже причине-дрова не высохли а температура как для пиролиза, высокая-вот их и взрывает нафиг, по тому как вода в полене закипает и как в паровом котле-избыточное давлении пара и бабах, взрыв котл... полена на мелкую шрапнель
Поделиться1220.01.2016 20:09
вообще тут на сайте есть темы-углежжение на понимание, с описанием процессов, порой, по читай-всё станет понятно!
Поделиться1323.01.2016 12:36
Помогите кто-нибудь, Запустили печь Чародейка на 4,5 М3 не пиролизная выгорает только половина печки ( половина угля половина остается дровами) топим по 8-9 часов, 2 трубы вытяжные утеплителем все обложили, уголь получается но нет целых полешек? подскажите пожалуйста что не так делаем
Два варианта исправления ситуации:
1)не хватает тепла для процесса переугливания по всему объёму. Надо увеличить утепление бочки с нынешних 50 мм до 300мм. Такая же была проблема на бочках(правда там огромные бочки) у Вадима в Удмуртии. Обернули сначала одним слоем - не пошло(уголь только вверху), обернули вторым слоем - чуть лучше(уголь вверху и в серединке), обернули третьим слоем - пошло нормально - полное переугливание. Но тогда Вы получите длинный процесс охлаждения. Когда у Вас одна бочка - это критично(месячная производительность никакая, работа ради работы), а когда у Вас несколько десятков бочек(как у Вадима), это не особо критично - из-за сдвига процессов по времени, каждый день одна-две-три бочки готовы под выгрузку угля. Таким образом Вадим держит месячную производительность "на уровне"(всего 800 т/мес - правда вместе с печами ГОРЫНЫЧ, которые у него тоже есть).
2) Докупить вторую аналогичную печь(или самим сделать из купленной бочки), полностью вырезать внутренности(топку), чуток апгрейдить и сделать углевыжигательный комплекс на базе двух печей(тогда уже реторт) и топки между ними. Чтобы они работали в противофазе - горящие в топке пиролизные газы первой печи(реторты) отапливали бы вторую реторту(на стадии сушки).
Примерно так, как Дима делал в Челябинской области. У него было ЭТО:
а стало:
Но такой апгрейд не делает комплекс непрерывнодействующим, стадия охлаждения реторт(с углём) всё равно присутствует(12 часов минимум, обычно сутки).
Поделиться1423.01.2016 12:55
Англичане примерно такие же готовые сдвоенные печи продают
Поделиться1523.01.2016 13:51
В Английском варианте при желании можно горячую выгрузку делать в тушильники.
Соглашусь. О.В.
Поделиться1623.01.2016 16:07
А пачему там две трубы? не понятно! Спереди для чего труба?
Поделиться1724.01.2016 12:49
Огромное спасибо КТБ за объяснение процесса, все получилось, то есть сначала сушка 8-10 часов потом пиролез 5 часов и про кал ка воля и уголь, две трубы не знай почему мы их используем сначала одну потом другую шиберами регулируем но одно этот дым это не печь а генератор мути какой то вот так, образец что получилось выложу
Отредактировано Михаил Коробкин (24.01.2016 12:50)
Поделиться1824.01.2016 13:24
но если есть возможность-УТЕПЛИТЬ,как написал Олег Викторович-ЭТО обязательно нужно сделать! заметно меньше дров на топку будет уходить и более равномерно будет проходить процесс,по тому как , пардон-как не изгаляйся все равно будет и недопал появляться, и перекаливание угля в высокотемпературных зонах-а это:
а)возрастающая пожароопасность,та как именно "головни" недопала,как явные, их видно, так и скрытые(сверху обуглено, внутри недопаленая древесина) и по большей части являются причинами пожаров на складах или уже в транспорте-они способны самовозгораться и через 2 недели после выработки !!!!
б) естественно уменьшение выхода с цикла как из-за-1)головни( ещё и геморр с их отсортировкой; 2) перекаленный уголь заметно легче чем нормальный с того же объема, иногда и на 30-40% !
ну и процесс уменьшится по времени,хотя возрастет время остывания, может быть-то на то и выйдет, а может и плюсом пойдет,тут как отстроите процесс.
Отредактировано КТБ (24.01.2016 13:44)
Поделиться1924.01.2016 15:50
Ни одна установка с горизонтальным расположением не позволяет получить уголь равномерного качества. Я писал подробно об этом несколько раз на форуме, но, видимо, не читают. Легче всадить деньги в заведомого урода, но не прочесть уже написанное.
Поделиться2024.01.2016 16:18
Ни одна установка с горизонтальным расположением не позволяет получить уголь равномерного качества. Я писал подробно об этом несколько раз на форуме, но, видимо, не читают. Легче всадить деньги в заведомого урода, но не прочесть уже написанное.
зравствуйте, многоуважаемый Юрий Давидович!
вышли из больницы?
здоровья!
===============
пысы
все всё как правило понимают, но не у всех есть деньги на нормальные аппараты!
так что и такие "чудные чародейки" ещё очень долго будут востребованы!
Поделиться2124.01.2016 16:20
процесс уменьшится по времени,хотя возрастет время остывания
Утеплитель можно сделать съемным. Одел печку, раздел печку.
Поделиться2224.01.2016 16:35
Утеплитель можно сделать съемным. Одел печку, раздел печку.
тоже можно,но такой будет стоит мама не горюй(дороже той чародейки;) ,Бггг))), а то что по вменяемой цене-типа стекловаты-раз оденешь, потом уже фиг снимешь-оно рассыпается на клочки,припекается к бочке и прочее
Поделиться2324.01.2016 17:38
тоже можно,но такой будет стоит мама не горюй(дороже той чародейки;) ,Бггг))), а то что по вменяемой цене-типа стекловаты-раз оденешь, потом уже фиг снимешь-оно рассыпается на клочки,припекается к бочке и прочее
Можно сварить из проволоки 6-8мм каркас отступив от бочки и сделать продухи, тогда ничего нерассыпиться и не надо снимать-одевать.
Поделиться2424.01.2016 17:43
Можно сварить из проволоки 6-8мм каркас отступив от бочки и сделать продухи, тогда ничего нерассыпиться и не надо снимать-одевать.
вариант.
но муторно .для бочки с которой 2 -5 тонны в месяц получишь,гемор еще тот.
однако есно воздушная прослойка между теплоизоляцией и печкой-это вообще самый цимес, на нормальных печках так и организованно все.
однако все равно-побьёт дождем,градом , снегом и выгорит связующее, волокна начнут осыпаться, и есно тем активнее-чем больше эту конструкцию будешь трогать-снимать, одевать, так что вопрос в целесообразности остается.
а продухи конечно лучше чем ничего, но это все же не открытая поверхность бочки, которая очень активно делится температурой с атмосферой
Отредактировано КТБ (24.01.2016 17:47)
Поделиться2524.01.2016 18:14
вариант.
но муторно .для бочки с которой 2 -5 тонны в месяц получишь,гемор еще тот.
однако есно воздушная прослойка между теплоизоляцией и печкой-это вообще самый цимес, на нормальных печках так и организованно все.
однако все равно-побьёт дождем,градом , снегом и выгорит связующее, волокна начнут осыпаться, и есно тем активнее-чем больше эту конструкцию будешь трогать-снимать, одевать, так что вопрос в целесообразности остается.
а продухи конечно лучше чем ничего, но это все же не открытая поверхность бочки, которая очень активно делится температурой с атмосферойОтредактировано КТБ (Сегодня 16:47)
Такая бочка наверное один из худших вариантов. Открытая поверхность делиться, а в этом варианте остывание за счет по простому говоря сквозняка, который снимает тепло. К примеру 10м3 бочка остывает за 1 сутки если мало недожега, сравнить с полностью оголенной неимел возможности. А за сколько часов остывает реторта эколона?
Поделиться2624.01.2016 18:15
и да, в целях рационализаторства
не надо ни чего варить,можно просто купить пару кусков китайской заборной сетки(типа рабица,но жестко сидит):
я так свою трубу и боров изолировал:
как сендвич сделать-слой сетки,слой теплоизоляции,слой сетки,скрепить удобным способом,согнуть по форме печи!
дарю способ- бездваздмезна как говорила сова в мульте про винипыха!
Поделиться2724.01.2016 18:17
Такая бочка наверное один из худших вариантов. Открытая поверхность делиться, а в этом варианте остывание за счет по простому говоря сквозняка, который снимает тепло. К примеру 10м3 бочка остывает за 1 сутки если мало недожега, сравнить с полностью оголенной неимел возможности. А за сколько часов остывает реторта эколона?
4-5-6-7 часов, но стоит дольше-стабилизируется , чтоб потом не загорелось
Поделиться2824.01.2016 19:49
Ни одна установка с горизонтальным расположением не позволяет получить уголь равномерного качества. Я писал подробно об этом несколько раз на форуме, но, видимо, не читают. Легче всадить деньги в заведомого урода, но не прочесть уже написанное.
А у голландских горизонталок такие же недостатки?
Отредактировано Сергей79 (24.01.2016 20:12)
Поделиться2924.01.2016 19:52
А у голандских горизонталок такие же недостатки?
у голанок во первых-вертикально ориентированные стаканы,во вторых Юрий Давидович имеет ввиду бочкообразные-они лежат в горизонте.
Поделиться3024.01.2016 20:45
у голанок во первых-вертикально ориентированные стаканы,во вторых Юрий Давидович имеет ввиду бочкообразные-они лежат в горизонте.
А как это вертикально-оринтируемы?
Поделиться3124.01.2016 20:50
горизонт-это слева на право или наоборот.
вертикаль-это снизу вверх и наоборот.
горизонтально-это когда граненый стакан лежит на боку, вертикально-когда он же стоит на донышке.
бревно лежит в горизонте, дерево стоит в вертикальном положении.
Поделиться3224.01.2016 20:55
пысы
вертикально ориентируемые-это когда этой вышеназванной ёмкостью оперируют-вверх-вниз,загружают сверху , ставят как стакан в подстаканник в печь.
горизонтально-это когда таскают на боку(например какие нибудь вагонетки или реторты вставляют как патроны в барабан нагана или охотничьего ружья,либо как с бочками-загружают или выгружают с торцов.
Поделиться3324.01.2016 21:00
пысы
вертикально ориентируемые-это когда этой вышеназванной ёмкостью оперируют-вверх-вниз,загружают сверху , ставят как стакан в подстаканник в печь.
горизонтально-это когда таскают на боку(например какие нибудь вагонетки или реторты вставляют как патроны в барабан нагана или охотничьего ружья,либо как с бочками-загружают или выгружают с торцов.
Тогда как влияет загрузка,
выгрузка, и вся эта ориентация на равномерное качество угля?
Поделиться3424.01.2016 21:10
плохо влияет
физико-химия, будь она неладна,не дает равномерно прогревать ширечемвышеобразные аппараты
конвекционные потоки теплоносителя там стрёмно ходят
при условии конечно если теплоноситель подходит либо снизу либо внутрь.
теже аппараты которые прогреваются со всех сторон(например ёмкость вставляется в другую и уже там идет прогрев-то при таком разе этот негатив сглаживается.
ну и плюс конечно чем толще слой сырья-тем все печальнее.
Отредактировано КТБ (24.01.2016 21:12)
Поделиться3524.01.2016 21:28
плохо влияет
физико-химия, будь она неладна,не дает равномерно прогревать ширечемвышеобразные аппараты
конвекционные потоки теплоносителя там стрёмно ходят
при условии конечно если теплоноситель подходит либо снизу либо внутрь.
теже аппараты которые прогреваются со всех сторон(например ёмкость вставляется в другую и уже там идет прогрев-то при таком разе этот негатив сглаживается.
ну и плюс конечно чем толще слой сырья-тем все печальнее.Отредактировано КТБ (Сегодня 20:12)
Вот и я думал про все эти потоки
Поделиться3624.01.2016 21:31
теплоноситель подходит либо снизу либо внутрь
Павел! Спасибо! Лучше меня все объяснили. Только добавлю, что при внутреннем вводе теплоноситель лучше подавать сверху вниз, а не наоборот, т.к. получается "обращенное русло" (вода в реке прижимается ко дну, а газ в аппарате кверху. Если газ движется сверху вниз он равномерно заполняет весь объем, а, если снизу вверх, то течет струями и часть дров не прорабатывается. Если теплопередача через стенку, то необходимо по расчету иметь достаточную поверхность подвода тепла. (Методику расчета я в форуме приводил) Не будет достаточной поверхности, грейте хоть до 1000 градусов, а часть дров останется головней.
Ю.
Поделиться3724.01.2016 21:43
ну для простых бочек это недостижимая фантастика-нагнетание теплоносителя через верх
топка то внизу -отсюда и надо исходить.
=============
пысы
но доброе слово и кошке приятно,а похвальба мэтра приятна вдвойне
Поделиться3824.01.2016 21:58
Павел! Спасибо! Лучше меня все объяснили. Только добавлю, что при внутреннем вводе теплоноситель лучше подавать сверху вниз, а не наоборот, т.к. получается "обращенное русло" (вода в реке прижимается ко дну, а газ в аппарате кверху. Если газ движется сверху вниз он равномерно заполняет весь объем, а, если снизу вверх, то течет струями и часть дров не прорабатывается. Если теплопередача через стенку, то необходимо по расчету иметь достаточную поверхность подвода тепла. (Методику расчета я в форуме приводил) Не будет достаточной поверхности, грейте хоть до 1000 градусов, а часть дров останется головней.
Ю.
Внутренний ввод конечно значительно облегчает энергоемкую стадию сушки, но минус в том что дрова(либо кора) близ лежащие к поводу тепла начинают подгорать когда другие еще совсем неготовы к пиролизу, и на этой фазе страдает экология. Приходиться подбирать регламент, переключаться на косвенный.
Поделиться3924.01.2016 22:07
а без трудностей и затыков не бывает производств
всегда и везде присутствует компромисс .
такие делы
Поделиться4024.01.2016 22:18
Павел! Спасибо! Лучше меня все объяснили. Только добавлю, что при внутреннем вводе теплоноситель лучше подавать сверху вниз, а не наоборот, т.к. получается "обращенное русло" (вода в реке прижимается ко дну, а газ в аппарате кверху. Если газ движется сверху вниз он равномерно заполняет весь объем, а, если снизу вверх, то течет струями и часть дров не прорабатывается. Если теплопередача через стенку, то необходимо по расчету иметь достаточную поверхность подвода тепла. (Методику расчета я в форуме приводил) Не будет достаточной поверхности, грейте хоть до 1000 градусов, а часть дров останется головней.
Ю.
Юрий Давидович, а если печь горизонтальная и с одной стороны с низу подать тепло, а с другой с самого низу отобрать, дым наполнит верх, или по лазейкам и наружу?
Поделиться4124.01.2016 22:20
а без трудностей и затыков не бывает производств
всегда и везде присутствует компромисс .
такие делы
Это и мягко сказано.
Поделиться4224.01.2016 22:26
ну для простых бочек это недостижимая фантастика-нагнетание теплоносителя через верх
топка то внизу -отсюда и надо исходить.
=============
пысы
но доброе слово и кошке приятно,а похвальба мэтра приятна вдвойне
Из дымовой трубы делаешь переходники и нагнетаешь куда хочь, сверху, снизу, сбоку . Подавал в вертикалках и горизоталках во все эти места.
Поделиться4324.01.2016 22:31
yury написал(а):
Павел! Спасибо! Лучше меня все объяснили. Только добавлю, что при внутреннем вводе теплоноситель лучше подавать сверху вниз, а не наоборот, т.к. получается "обращенное русло" (вода в реке прижимается ко дну, а газ в аппарате кверху. Если газ движется сверху вниз он равномерно заполняет весь объем, а, если снизу вверх, то течет струями и часть дров не прорабатывается. Если теплопередача через стенку, то необходимо по расчету иметь достаточную поверхность подвода тепла. (Методику расчета я в форуме приводил) Не будет достаточной поверхности, грейте хоть до 1000 градусов, а часть дров останется головней.
Ю.Юрий Давидович, а если печь горизонтальная и с одной стороны с низу подать тепло, а с другой с самого низу отобрать, дым наполнит верх, или по лазейкам и наружу?
Поделиться4424.01.2016 22:46
Размер реторт и время пиролиза. Какие между ними связи?
Поделиться4524.01.2016 23:13
КТБ написал(а):
ну для простых бочек это недостижимая фантастика-нагнетание теплоносителя через верх
топка то внизу -отсюда и надо исходить.
=============
пысы
но доброе слово и кошке приятно,а похвальба мэтра приятна вдвойнеИз дымовой трубы делаешь переходники и нагнетаешь куда хочь, сверху, снизу, сбоку . Подавал в вертикалках и горизоталках во все эти места.
это ты так сушку можешь организовать,в лучшем случае
сколько там в той дымовой трубе температура теплоносителя?
а если у тебя с трубы валит теплоноситель с температурой потребной для пиролиза, то...
ты что нам планету обогреваешь?
Поделиться4624.01.2016 23:22
пысы
и то-сушку то только при наличии хотябы пары периодически действующих ёмкостей
так как одна должна быть на стадии пиролиза,а вторая тогда и будет сушиться выделяемым теплом с этой первой,на стадии экзотермической реакции!
а если будет одна ёмкость и у тебя сушка... то что??? ты топишь печурку,сушишь дерево,выдавливаешь из него водичку с трудом и она ввиде пара валит с трубы, а ты что-опять эту водичку в виде пара опять в ёмкость решаешь запихать?
правильно-чо добру пропадать,в хозяйстве усё пригодится!
Отредактировано КТБ (24.01.2016 23:23)
Поделиться4724.01.2016 23:25
это ты так сушку можешь организовать,в лучшем случае
сколько там в той дымовой трубе температура теплоносителя?
а если у тебя с трубы валит теплоноситель с температурой потребной для пиролиза, то...
ты что нам планету обогреваешь?
Все понемногу греем, своими законными 36,6
Отредактировано Сергей79 (24.01.2016 23:26)
Поделиться4824.01.2016 23:29
хотя если будет пара-то тут уж как на верхних фотках-уже более менее вменяемые аппараты-и там и сверху можно пустить ,так как и на пиролиз хватит,но ЭТО УЖЕ НЕ живопырка ака бочка !
короче погнали селяне городских, а мы полезли в дебри
Поделиться4924.01.2016 23:47
Все понемногу греем, своими законными 36,6
Отредактировано Сергей79 (Сегодня 22:26)
Ясное дело что из бочки не слепишь пулю, но более менее работающую печуху можно. Как в поговорке - если долго мучатся....Не у всех есть возможность купить дорогой проект и построить, либо готовое современное оборудование. Потому и приходиться как-то выкручиваться, пыхтеть, одним словом выживать. Это лучше чем ничего не делать!
Отредактировано Сергей79 (26.01.2016 09:19)
Поделиться5024.01.2016 23:53
Сергей79 написал(а):
Все понемногу греем, своими законными 36,6
Отредактировано Сергей79 (Сегодня 22:26)
Ясное дело что из бочки неслепишь пулю, но более менее работающую печуху можно. Как в поговорке -
если долго мучатся....Не у всех есть возможность купить дорогой проект и построить, либо готовое современное оборудование. Потому и приходиться как-то выкручиваться, пыхтеть, одним словом выживать. Это лучше чем ничего не делать!
так ни кто не спорит!
вон тут ветка твоего соотечественника-Бориса,начал то с какого говнеца,вернее с ноля и до чего дошел!
кстати первая то как раз пулю и напоминала;)
Сам себе "углежог" - или что нам стоит печь построить?
Отредактировано КТБ (24.01.2016 23:55)